Všechny komentáře k produktu:AMD Phenom II X4 965 Black Edition

@maniak1.cz: Hmm.... strop je tak těch 15 000 .. víc už bych asi nenaskládal..

@Palash: z uvedeneho seznamu lze vyndat chladic cpu, P verzi i5ky zvladne i boxak celkem dobre.nebo pak vzit o stupen nizsi grafiku: http://www.czc.cz/msi-n650ti-2gd5-oc-be/125704/produkt?q-category-id=7edu87d26kgr5blkf3ig7o1p93&q-c-0-f_2027483=sGeForce+GTX+650+Ti+Boost

@maniak1.cz: grafiku bych asi nesundaval.. ale těch 16 a něco tácu ... jo to by se asi dalo :))

@Palash: ja uprimne bych taky nesnizoval, alespon tu 660ku.muzete vzit pr. tuto levnejsi od gigabyte: http://www.czc.cz/gigabyte-gtx-660-ultra-durable-2gb_4/114364/produkt?q-category-id=7edu87d26kgr5blkf3ig7o1p93&q-c-0-f_2027483=sGeForce+GTX+660 ale jsou na ni obcas stiznosti na hlucnost ventilatoru - ramecky udajne rezonuji + nebrat ten chladic arctic, i5 P ma snizene napeti diky absenci integrovane grafiky, takze i s boxakem to bude celkem ok.a jste par korun pres 15k

@maniak1.cz: ok.. Velký díky (y) :))

@Palash: neni zac :)kdyby neco tak napiste

@maniak1.cz: každopádně děkuju moc za radu :)

@Palash: Jelikož v Crysis 3 je grafická karta limitujícím faktorem, tak bych koupil FX-6300 a ušetřené peníze vrazil do grafiky. Crysis 3 poběží podstatně lépe než na i5 s o stupeň horší grafikou. Na i5 zase lépe poběží world of tanks, MMORPG, strategie atd. Takže záleží, co všechno hraješ..

@vondry87: 660ka na high nebude mit problem, max se priskrti vyhlazovani a jede to krasne.

@maniak1.cz: 660ka je dobrá karta, o tom žádná. Jen říkám, že podle mě by grafika měla být nejdražší komponenta v PC, protože je limitujícím faktorem. A osobně bych nikdy nepostavil pc s CPU za 4 tis. a GPU za 4,5 tis. To už poskytne větší výkon kombinace CPU za 2,7 tis. a GPU za 5,8 tis. Výsledná cena stejná, výkon někde jinde. I když konkrétně v tomto případě tu teorii trošku kazí to výrazné zlevnění 660 GTX. Za 5,8 tis. teď toho NVidia moc nenabídne :-) Ale obecně bych i5 nekupoval, pokud nemám na GPU alespoň 7 tis. Měl bych totiž pocit, že jsem přišel o pořádnou porci grafického výkonu na úkor procesoru..

@vondry87: ja si taky radsi koupim todle: http://www.czc.cz/5afu5oltk2i7t8jievieji5rn3/seznamale tady jedem na rozpocet, i5ka poskytne solidni zakladni vykon, 660ka je pro 1080p dostatecna, mozna krome stinu, vyhlazovani nikde zadnej ustupek.u FXka a treba gtx 660ti bych resil drazsi desku na pretakt, chladic cpu, silnejsi zdroj..takle je to lepsi reseni.

@maniak1.cz: To je právě omyl. i5 nenabídne solidní základní výkon. i5 nabízí zbytečně vysoký výkon a 660 GTX ho bude brzdit. A ano, tady jedem na rozpočet. Kdyby ne, volím i5. Ale jelikož ano, volil bych FX-6300, který v Crysis nabídne za výrazně nižší peníz totožný výkon s i5.Na drahou desku bych se vykašlal. Taktovat procesor moc nemá smysl, protože jak už jsem psal výše - limitujícím faktorem je GPU. S tím souvisí i chladič. Ano, box je k ničemu. Stejně ale tak ten Arctic, co je v navrhovaném seznamu.

@vondry87: http://www.pcgameshardware.de/FX-6350-CPU-256517/Tests/Test-AMD-FX-6350-FX-4350-1068215/

@Pink0: Dobrý test, díky za podporu :-)

@vondry87: není zač:-)

@vondry87: no víš, je velice dvojsečný říkat, že intel je dražší
.. AMD zase, když na to dojde, aby mělo smysl a jeho potenciál byl využit naplno, potřebuješ nějakou solidnější desku a chladič ..
když si to vezmu ale kolem a kolem, u intelu mi stačí
http://www.czc.cz/intel-core-i5-3350p_5/113796/produkt
http://www.czc.cz/asus-p8b75-m-lx-plus-intel-b75/123011/produkt
a lepší pasta pod box chladič http://www.czc.cz/arctic-cooling-mx-2-thermal-compound/49169/produkt
a nemám co řešit .. cpu bude vyždímané, výkon solidní kdežto abych využil skutečně plný potenciál FX, tak je dobré mít desku na solidní taktovaní a třeba Gelid chladič ..

@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: Abych využil plný potenciál FX, tak musí hlavně existovat aplikace(v tomto případě hra), která ho využije. Těch je ale málo a do budoucna bude ještě méně, takže tahle otázka je čistě hypotetická. K čemu mi je extrémně přetaktovaný CPU, když jeho herní výkon bude totožný s jeho nepřetaktovanou verzí?Chápu vaše OC zaujetí. Zjišťování limitů, porovnávání výsledků, má to něco do sebe. Ale reálné využití pro normální uživatele je nulové, takže bych se "(ne)využitím potenciálu FX" vůbec netrápil.

@vondry87: obávám se, že buď to co mluvíte je nějaký nesmysl, nebo fakt nerozumím ..
právě proto, že FX je velmi specifický procesor, se musí taktovat, aby dohnal to, čemu není uzpůsoben .. jinak jej intel "vydrtí"

@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: Můžete pro představu nadhodit nějaký odkaz, ve kterém i5 vydrtí FX v nějaké moderní hře? Já jsem fanda Intelu a uznávám, že i5 je hrubou silou výkonnější. Ale nač mi bude ten vyšší výkon, když jej stejně ve výsledku zbrzdí grafická karta? K čemu mi bude výkonný motor u auta, když budu mít omezovač? Takže ano, i5 je výkonnější, ale zase dražší. A jeho výkon zůstane často nevyužitý. Proto pro nenáročné uživatele bych neváhal FX doporučit. Sám čekám na Steam Roller.

@vondry87: Kdy že má Steamroller vyjít?

@vondry87: Ve specifických případech může nastat situace kterou popisujete, nicméně výkonově je na tom čtyřjádro FX po výpočetní stránce hůř jak I3 a FX napomáhá jen ten takt

@Marauder.01: Pokud pojmem "specifické případy" myslíte 95 % moderních her, pak souhlasím :-)

@vondry87: 95% nových her? Pokud je mi známo, i3 zaostává za AMD FX4300 u Crysis 3 v nastavení grafiky na medium, ale při nejvyšších detailech je to nastejno i když má i3 o 15% nižší takt.
Výhodnější cena a taktovatelnost je ale na straně AMD

@Marauder.01: v dnesni dobe kdy se prosazuji enginy ktery podporuji uz realne i 12 jader coz je prave pripad CRYSIS 3 a urcite bude i pripad noveho UT4 enginu tak bych do i3 rozhodne nesel v pripade vyuziti na hrani her. Vsak i ostatni hry budou diky konzolim vyuzivat minimalne 4 a vice jader.. i3 je proste koncipovan jako kancelarsky CPU a u toho bych i zustal.

@stratos.: O tom že by byl I3 kancelářský procesor nevím :) To že byl po dlouhou dobu nejslabším zástupcem Intelu ho neřadí do kanceláře. Je fakt, že se díky konzolím budou objevovat hry šité na míru AMD procesorůma tak bude použití i3 problemačtičtější, nicméně použít i3 do multimediálního PC bude i nadále možné

@Marauder.01: do multimedialniho mozna ale urcite ne do herniho. Pokud stoji zakladni i5 nakych 4100,- s DPH tka bych i3 neresil, ty usetrene penize za to nestoji.

@Marauder.01: Při nejvyšších detailech je to nastejno v podstatě u všech procesorů :-) Rozdíl mezi i3, i5, i7 a všech FX je na úrovni chyby měření. A přesně o tom mluvím. i5 je výkonnější, ale v 95 % moderních her je FPS stejné, protože to je o grafice..

@vondry87: no, zkrátka uvidí se za rok no :-) sem na to zvědavý

@vondry87: Tak to je pěkná blbost.

@vondry87: dole: http://www.bit-tech.net/hardware/2012/11/06/amd-fx-8350-review/6
shogun 2 total war, prirozene predpokladam, ze Rome 2: TW, bude jeste narocnejsi.. tohle jsou hry, kde je potreba i procesor..
ja treba vykon sveho i5 vyuzivam naplno casto, dokonce i na 4,4ghz dostava zabrat - WoW, Starcraft 2 HotS a v neposledni rade treba Guild Wars 2 WvWvW taky neco na procesor, to, ze nekdo hraje jen fps hry ... to uz vcelku je potom fakt jedno, ale tam defacto leckdy staci i treba AMD trinity, proboha vzdyt jsem BF3 na ultra hral na http://www.czc.cz/amd-athlon-ii-x4-651_3/102799/produkt a procesor jel na 60 procent..

@vondry87: problem AMD je, ze jejich procesory jsou dobre, pokud aplikace vyuziva vsechny jejich jadra, bohuzel to neplati pro 90 procent her a jak se ukazalo, aplikace se prizpusobuji cpu velice pomalu, to je to, takze.. muze se teoreticky stat, ze nastane doba, kdy FX 8350 treba bude mit vyhodu "az budou aplikace ktere ho vytizi" ... jenze to se muze stat az za 5-8 let klidne timhle tempem, problem pak bude, ze v te dobe budou uz jine cpu za hubicku se stejnym vykonem ..

@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: Hold Intel to věděl a proto to vzal z opačného konce. Přizpůsobil CPU aplikacím, proto teď těží z výhody. AMD jsou hezké křemíky, jenže, věčně z těch 8 jader využíváte pouze max 4. Trochu mne zaráží, že tu uživatel Vondry píše, že Intel se nevyužije, přitom hlavní důvod toho, proč AMD je slabší je právě ten, že jede věčně napůl, protože aplikace na něj nejsou uzpůsobené.

@regular22: Je to uz nejakou dobu, ale sam jsem tu psal, ze proto jsem svym zpusobem rad za investici do intelu. Protoze, se proste nemusim ohlizet ani ted, ani za rok, ani za 2 roky. Hry mi pujdou a pujdou mi vsechny.
To je prave to, co u AMD bych vzdycky sledoval, zapnu serii Total War a bal bych se, zapl bych neco jako WoT a bal bych se. I kdyz bych do toho dal o tisicovku min, proste si nepredstavuju, ze u nove veci se musim ohlizet pres rameno...

@regular22: AMD je slabší, jede napůl, se vším souhlasím. Ale i tak to očividně stačí. Samozřejmě s výjimkou strategií a dalších na CPU náročných her. Těch je ale minimum a já je nehraju, takže jsem klidný. A pak, až budu upgradovat, budou mě zajímat hry moderní. A na nich už procesor napůl rozhodně nepojede, všichni známe specifikace nových konzolí. Mimochodem nedávno jsem četl článek, kdy se jeden herní magazín vyptával velkých herních vývojářů, jaký procesor by si s ohledem na vývoj PC her pořídili, a do jednoho se shodli na FX-8350. Přestože i5 je v současnosti neoddiskutovatelně lepším procesorem.

@vondry87: Na specifikace nových konzolí moc nehleďte, nechci být negativní, ale s mými zkušenostmi si už nějaké soudy dovolit mohu a to, co AMD předvádí v konzolích, je spíše k smíchu.
Co se týče AMD FX, je to dobrá platforma, ale měla vyjít až za 5 let, v tom ti vývojáři mohou mít pravdu, do budoucna bude AMD FX > i5. Ale než se to stane, Intel už bude mít deploynuté Skylaky a tam si myslím, že AMD "skončí", po AMD FX už tou dobou totiž neštěkne pes. Protože jedna výhoda Skylaku má být jejich dostupnost, Intel chce snížit jejich cenu oproti současným procesorům až o 40 procent. Vzhledem k tomu, že vím a koneckonců je známo, že AMD už teď moc nevydělává na svých CPU, protože je Intel zatlačil a vlastně jsou mu na milost, tak to pro ně se Skylaky nevidím dobře. Jinak skutečně, pokud hrajete pouze FPS hry, tak nemá cenu nic pořizovat dražšího. Svým způsobem se ale divím, proč bych měl pořizovat Visheru, když na "moderní hry" - pokud správně chápu oblast, kterou cílíte - stačí i http://www.czc.cz/amd-trinity-athlon-x4-740/117217/produkt který mám již ověřený z praxe.

@regular22: Kam cílím? V současnosti na hry nemám čas, ale rád bych si udělal na podzim radost a zahrál si "na full" Watch Dogs a časem GTA V. Tenhle typ her mám rád. Tak uvidím podle prvních testů, až to vyjde. Pokud bude stačit levnější procesor, koupím ho. Pokud využije více jader (je to next gen hra), koupím FX. Pokud mě zaujme Haswell, vezmu i5. Uvidíme, do podzimu času dost.

@regular22: proc k smichu? AMD jako jedina firma nabidla MS i SONY jeden cip co ma procesor i grafiku, zadna jina firma toto nezvladla..

@stratos.: No takhle bych to neviděl :) Na trhu jsou 3 velké firmy, ale pouze AMD vyrábí herní grafiky i procesory pro PC a vzhledem k tomu, že nové konzole vycházejí z koncepce podobné PC a také k tomu, že Intel vyrábí výkonné procesory, ale grafiky se pro hraní her nehodí a nVidia nemůže vyrábět x86 procesory byla volba jasná.
Navíc vývoj obou konzolí pochází z doby kdy byly grafické čipy od AMD úspornější a menší jak ty od nVidie a to je u konzole také rozhodující fakt.

@Marauder.01: nj obcas to nekteri useri s tou zaslepenosti vuci AMD trosku prehaneji :)

@stratos.: Za to si může AMD v podstatě samo doby kdy v herním výkonu válcovalo AMD Intel jsou pryč a konzole je jediná možnost jak udržet AMD nad vodou. Otázka je jestli to ty konzole dovedou, trh je nevyzpytatelný a snadno se může stát, že nakonec mezi lidmi zvítězí nějaké zařízení s androidem

@Marauder.01: nemyslim si AMD ma obsancovane vsechny soucasne konzole na trhu... TJ i kdyz jedna konzole neuspeje dalsi dve ji nahradi. SONY i MS a NINENDO maji tak obrovskou zakladnu hracu ze si nedokazu predstavit ze by se neprodavala ani jedna konzole od techto hraců na trhu. Vem si jak byla PS3 draha, grafiku nic moc a stejne se jich prodaly miliony a to byla vyrobne velmi draha a koncova ceny taky. Aktualni konzole jsou diky AMD mnohem vyrobne levnejsi a hlavne konecne maji HW potencial zavest do PC sfery podporu pro HI-RES textury i podporu pro vicejadrove CPU.Tj vubec bych se nedivil kdyby diky AMD tohle nakoplo celej PC trh ktery byl donedavna v tezky stagnaci.

@stratos.: po vsech tech zkusenostech jsem pesimista, hardware, ktery momentalne se chysta na konzole je opet zaostaly.. nicmene je pravdou, ze bych sam rad videl vyvojare konecne delat delat poradne multithread hry..
sice by to moji i5 postavilo trochu do nevyhody, ale to je nejak ten skryty duvod, proc jsem si bral to, co mam, abych v nejhorsim pripade dorovnal potrebne vysokym taktem..
uvidime, sam sem velmi zvedavy na to, co si budu do pocitace davat za 2 nebo tri roky..

@stratos.: bohuzel, je velice smutne konzolovani her - a to co rikas, si vlastne protireci, protoze pokud by AMD uspelo na konzolich, znamenalo by to dalsi propad pocitacu
mam tak tuseni, ze intel moc dobre tohle vidi, ze vlastne neni cesty ven a proto jeho dalsim cilem bude snizeni ceny a integrovani pokud mozno vseho do desky... je to smutne, ale je to tak..me osobne se konzolove hry prici, ne v tematice, ale zpracovani, nemam rad ten druh ovladani, nemam rad tu "umelost".. bohuzel v tomhle smeru to pro PC v konecnem dusledku vidim zle..

@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: nesouhlasim1) PC trh stagnoval za
a) maly pocet her (exlusivita konzoli)
b) konzolove porty v 90% staly za prd (spatna grafika, spatne optimalizace, nizke rozliseni textur)Toto nove konzole vyresi protoze portace bude mnohonasobne levnejsi a jednodusi, dale grafika bude uplne nekde jinde, hlavne rozliseni textur ktere je pro kvalitu her na monitoru stezejni... Optimalizace bude taky jinde, protoze se bude od sameho pocatku vyvoje hry optimalizovat na architekturu AMD...

@stratos.: no nepocitas s jednim faktorem: prachy/výnos ...
podivej se na dead space "EA: neprodali jsme v uvodu 5 milionu kusu - ukoncime serii" ...
musis pochopit ze vydelek je az na prvnim miste, jiste budou lepsi optimalizace.. ale o tolik ? vazne? "who cares? kdyz jim to vydela" ....spousta her uz tak dopada.. nez se optimalizuje, tak radeji vydaji dalsi dil sve dojne kravy ... vzdyt se divej treba na crysis ... nez by udelali jednu hru poradne, tak udelaji jednu fancy hardwarove nenazranou pethodinovku, ktera posbira 10z 10 za grafiku a proda se jako instant hit a uz se resi dalsi ..nebudme naivni, na jednu stranu to treba AMDcku preju, na druhou stranu si tezko myslim, ze budu chytrejsi nez cely intelacky tym, ktery na techto projekcich dela 10 hodin denne ..
uvidime, ted mam pomerne namakany hw, tak uvidim jak dlouho vydrzi ma 23k investice a podle toho se rozhodnu, kdyz splni ma ocekavani, rad si klidne vemu v budoucnu jeste neco o fous lepsiho, pokud nesplni tak spadnu o par pricek niz a nebudu ze sebe delat vola..

@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: spoustu konzolovych portu totalne zabily:
1) Bugy
2) nulova optimalizace
3) velmi bidna grafika (nizke rozliseni textur je pro stolni monitor zkaza, na televizi se to proste ztrati)
4) Velmi opozdene vydani na trh, kolikrat i nekolik mesicu
5) Konzolove ovladaniVice mene 4/5 bodu vyresi nove konzole svym kompatibilnim HW. Posledni bod uz pak nebude problem vyresit protoze vyvojari budou mit mnohem vice casu nez doted, kdyz topili stovky a stovky hodit pri portaci na PC...

@stratos.: Nikdy nevíš co vyhraje v minulosti vyhrál ten nejhorší systém VHS - byl nejlevnější a konzole se samy o sobě prodávají pod cenou i přes fakt, že první série atakují hranici 20 nebo 25K. To že AMD bude dodávat čipy pro všechny konzole nic neznamená, zájem veřejnosti se může odklonit směrem k mobilním zařízením, jejich výkon roste a jednou může vyhrát mobilita nad kvalitou her

@Marauder.01: tak u soucasne generaci konzoli toto rozhodne nehrozi. Mobily any tablety zatim na uroven nove generace konzoli nedosahli a nehlede na to ze opet to je jine prostredi tj opet by byl problem s portaci her na PC, to soucasna generace resi tj vyvoj her se znacne zlevni a zrychli, vsak treba vyvoj hry na PS3 byl pro vyvojare doslova horor...

@stratos.: Mobily ani tablety úrovně konzolí sice nedosáhnou, ale o to tu vůbec nejde, proti konzolím mají výhodu v tom, že jsou mobilní. Super střílečku se seberealističtější grafikou může nahradit "Hon na lišku" a o hraní ve vlaku nebo ve škole pod lavicí ani nemluvím :).