Všechny komentáře k produktu:ASUS EAH4850/HTDI512M, PCI-E
4850
Zdravicko mam 4000kc na kartu a chtel jsem se zeptat jestli 4850 je dobra volba a na jestli PhysX,na prodejne mi rikali ze to neni dobry kupovat ze to nema nejakou fiziku.Tak bych potreboval poradit diky
Jednornacne dobra volba. Ja jsem s ni velice spokojen. A s tou fyzikou vubec netusim o co jde.
Je to dobra karta, za 4000 lepsi asi nesezenes, jinak PhysX podporuje jenom nV a samozrejme ageia, ale pokud nemas doma titul kterej podporujuje fyziku pres PhysX tak nema cenu do nej invetsovat (u nV by si na to stejne potreboval dalsi kartu, jedna nezvladne pocitat grafiku i fyziku).
@4ntr@x:
Kdyz ve hre neni fyziky moc, tak uplne v pohode zvladne i 1 karta.
Kdyz si vezmu tedka novinku hru Cryostasis, tam je taky fyzika, ale v male mire a zvlada ji pocitat i 2-jadrovy CPU softwarove. Takze i kdyz ma clovek Radeon a neni to 1 velka silenost co si vydupe nVidia jako nedavno Mirrors Edge, tak pohodicka.
Ja t doporucuju koupit tuhle kartu.ALE POZOR! Chystaji se slevy, doporucuji precist tento clanek a chvili vyckat.
http://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=12814&Itemid=67
@_sova_: No kdyz fyziky neni ve hre moc tak to vetsinou lze pocitat pres cpu, ale kdyz jde primo o physx tak jedine pres nV a nebo pres kartu od agei, ale dnes mame pouze 1 titul, kde to stoji za to, takze ja bych na physx nepospichal, uvidime jestli se nejak vic uchyti, nebo ho uplne vymaze dx11... Dneska bych do physx nesel, proste to nema cenu. Jinak sem zvedavej jak hodne klesnou ceny, HD4870 by pry mela klesnout na ceny HD4850 :)
@4ntr@x:
Jinymy slovy si rekl to co ja :D
Ale s tim PhysX.. Ja si myslim, ze to nema valnou budoucnost. Jako nejake efekty, to samozrejme ano, ale jen do te miry, kdy to bude stihat pocitat CPU. Pochybuju, ze treba takove EA games se budou jakoukoliv mirou podilet na necem, co si bude moct zahrat jen polovina trhu, vicemene jen na novejsich kartach (musi to stihat grafiku + fyziku) - takze ani polovina. A takhle to vidi asi vidi vetsina spolecnosti.
Pokud clovek nevyuzije CUDA a tak, tak volit levnejsi vykonne Radeony.
@_sova_: Ja to s physx taky nevidim moc ruzove, kor az pride dx11 ( to neni zas tak za dlouho), ten pry bude zvladat fyziku rovnou, ale jinak z ocekavanejch titulu co maji podporovat physx je Mafia2 (z toho nemam moc radost, protoze mit v pc dalsi kartu kuli fyzice...), ale to je az tak v nejdriv v rijnu a buh vi jak to este bude (doufam pocitani pres cpu, dnes se cpu celkem pri hrach flaka), napad fyziky do her je urcite dobrej, ale napad mit na to dalsi kus HW uz moc ne... Jinak s tim jak sou dneska ceny GK tak bych bral urcite radeon :)
@4ntr@x:
S podporou fyziky v DX 11 bych tak optimistický nebyl. MS nikdy nevynikal v koncepčních řešeních novinek, vždycky mu to trvalo několik verzí, než to bylo použitelné.
Ageia vyvíjela PhysX několik let a dali si hodně práce s analýzou teoretických základů.
Pokud má grafika vypadat opravdu reálně, tak to nějaký funkční fyzikální model chtít bude a pro tyhle výpočty je zatím rychlejší GPU. Na druhou stranu jsou GPU právě ve hrách vytěžovány často naplno a tak je možné, že výpočty fyziky skončí nakonec v CPU, ne každý bude ochotný si na fyziku pořídit druhou grafickou kartu.
Ovšem pokud by na PhysX přešla i ATI, tak by nejspíš vznikly hry psané přímo s využitím možností PhysX a to by mohlo znamenat velký pokrok.
Jinak na vývoj alternativní fyziky k PhysX na obdobné úrobni bude potřeba několik let.
@Anonymní uživatel: Tak moznosti physx jsou obrovske, ale vyuzivaji se jen minimalne, a to by dx11 moh zvladnout, jinak jsem zvedavej jak se bude celkove fyzika vyvijet a spis hlavne uplatnovat ve hrach.
@4ntr@x:
Přesně tak potenciál je velký, ale záleží na vývojářích aby je využívali a ti se zase bojí, že to nebude chodit na stávajícím HW.
Právě proto byl tak revoluční krok od Nvidie, že PhysX umožnila provozovat na všech svých novějších kartách. Žádný jiný model využívající GK zatím není k dispozici a v DX nejspíš také nebude :-(
@Anonymní uživatel: Ja bych to upresnil. Nvidia "neumoznila" provozovani PhysX na svych kartach, ona ho vyvinula. Taky ma na to patent. Proto PhysX Radeony nemaji, prozatim mit nebudou a z obchodniho hlediska ani nemuzou. Neni v tom zadna technologicka prekazka nebo ze by to ATi bojkotovala, jen marketing.
@_sova_:
Tak abych to upřesnil já ;-)
Nvidia PhysX nevyvinula, koupila ho s celou firmou Ageia, která ho vyvinula už dřív. Nvidia implementovala PhysX na své karty pomocí CUDA.
PhysX nabízeli i ATI a jedinou podmínkou byla současná podpora CUDA, což ATI odmítla. Na jednu stranu je to škoda, protože PhysX je zdaleka nejpropracovanější fyzikální engina na PC, na druhou stranu se tomu nelze divit. Znamenalo by to propojení dvou největších konkurentů na trhu s GK a ATI by riskovala závislost na technologii Nvidie.
@Anonymní uživatel:
Tak jo prohral jsem :)
Mas dobre informace. Ale to uz jsme se asi dostali trachu daleko od dotazu jakou kartu si poridit se 4 tisicema v kapse :)
@_sova_: Tak to si trosku mimo, nV pouze umoznila provoz PhysX, vyvinula ho ageia, nV pak ageiu myslim odkoupila ( to si fakt nejsem jistej), nikdo AMD nebrani si koupit licenci na PhysX, jenze zatim AMD nema duvod kupovat licenci a snazi se jeste s intelem prosadit havok na ukor physx ;)
@4ntr@x: PhysX Nvidia ATI nabízela zadarmo, záleželo jim totiž na tom, aby se ta technologie chytila. Havok byl hodně nedokonalý, ale zato běhal na CPU, takže na každém PC. Jinak Havoku je už dávno u ledu, teď ATI čeká jestli s něčím přijde DX 11. Jak ATI, tak Nvidia a sposta dalších firem jsou členy konsorcia, které vyvíjí OpenCL, což by mělo být něco jako CUDA (hodně volně řečeno) v rámci DX 11 a na kterém by se dal možná postavit nový fyzikální model, tentokrát společný všem.
@Anonymní uživatel: Přesně tak... Jenže ATI v PhysX neviděla budoucnost, tak tuto nabídku odmítla... Bohužel... Kdyby ji totiž přijala, tak bychom dnes měli všechny hry s podporou fyziky a co se týče realičnosti, tak bychom se mohli těšit z ůplně jiné dimenze... Přeci jenom, kdyby nebyli herní vývojáři omezeni možnostmi jen jednoho výrobce grafických karet, tak by se do PhysX podle mého pustili několikanásobně více než nyní... Každopádně, pokud někdo chce využívat PhysX a přitom mít i kartu ATI, tak je to podmíněno "jízdou pod XP", kdy se dá koupit čistě pro počítání fyziky grafická karta od nVidie a přitom pro grafické operace by byla určena ATI... Stačí tuším již 9600GT, která se z druhé ruky dá sehnat kolem 1000Kč ;)
@Dufinos:
Podle posledních informací by současný běh ATI i Nvidia karet měl být možný opět i pod Win 7, takže čekám až to někdo potvrdí nebo vyvrátí, ale Win 7 umožňují souběžně více ovladačů GK!
Jinak ATI PhysX neodmítla proto, že v něm budoucnost neviděli, ale proto, aby PhysX zablokovali. Je to logické pokud by PhysX přijali, byli by v závislém postavení na Nvidii a i kdyby dostali první verzi PhysX zadarmo, nemuselo by to platit pro verze budoucí. Pro nás jako uživatele je to škoda, že musíme čekat na dobu než se DX 11 dostane na úroveň na které je PhysX dneska, ale takhle to prostě chodí. Nové technologie se často prosadí oklikou a ten, kdo tu cestu prošlapával se musí spokojit s tím, že bude jenom jedním z mnoha.
@Anonymní uživatel: Je to tak... S těmi novými technologiemi je to někdy těžké a my "chudáci hráči" na to doplácíme... Např. Tesselace... Jak dlouho jsme si ji mohli užívat... No. Teď si na ni budeme muset počkat tak dva roky, než se začnou objevovat hry nativně podporující DX11. A to jsme si přitom mohli téhleté "matematiky" užívat už několik let... ;)
@Dufinos:
"Chudáci hráči" mají pořád co hrát, ale chudáci vývojáři krachují jak na běžícím pásu. Vývoj her je dneska záležitost na roky a pro velké tými, takže sežere neuvěřitelné peníze a stačí jedna změna v technologiích a tým, který nestihnul termín to může zabalit.
Vedle spousty úspěšných her, které všichni dobře známe, je i spousta her, kterým "ujel vlak". Stačil jenom špatný odhad vývoje, pak předělávání hry na jiný engine a hra s obrovskými náklady přijde na trh o rok, dva později bez šance si na sebe, v nové a lepší konkurenci vydělat.
Ty změny jsou často naprosto mimo vliv vývojářů, jednotlivé velké firmy studia kupují, ale v případě problémů, nebo slučování gigantů je zase nemilosrdně ruší.
Takže dobře rozumím tomu, že vývojáří sázejí na jistotu a chtějí vyvíjet pro osvědčené a rozšířené enginy.
@Anonymní uživatel: Je to tak... Viz takový Duke Nukem Forever... Vyvíjí se snad 6 let nebo kolik a pořád není hotový... No a došlo to až do takového stadia, že vývoj musel jít kvůli krizi a krachu k ledu... jenom tajně doufám, že si toho šéfvývojáře s jeho DVDčkem (práce na DNF) někdo najme a práci dotáhnou do konce... Strašně jsem se totiž na tuto hru těšil a poslední zprávy byly pro mne sklamáním...
Teď čekám, že ceny půjdou dolů, v Německu byl Cebit a na něm se objevily novinky a to znamená předělávání ceníků.
Fyzika pomocí PhysX je celkem fajn, ale pokud chceš za kartu dát do 4000, tak to znamená, maximálně rozlišení do 1680×1050 aby sis to užil.
Máš v podstatě dvě možnosti HD 4850 a GTX 250 (dříve 9800 GTX+) pokud by se stal zázrak tak možná i zlevněná GTX 260 nebo HD 4870.
GTX podporují PhysX a HD ne, ale na to moc nekoukej, bez PhysX budeš mít jenom o něco horší efekty, ale hry si zahraješ taky. Rozhodni se podle ceny za 14 dní, PhysX by mohl být malé plus.
ATI HD4850 je bezesporu skvělá karta s vynikajícím poměrem cena/výkon, chybu s ní rozhodně neuděláš. Ale také bych s nákupem počkal pár dní - než se projeví celkem velké slevy, které AMD-ATI oznámilo ;)
Já osobně bych si koupil N9800GTX+ s 1 Gb i když o 4850 jsem taky přemýšlel ale ATI jsem už měl 2x za sebou tak bych chtěl zkusit nvidii.
@ladi: Já jsem za svojí "počítačovou éru" měl několik karet, a vždy pokud byl jaký koliv problém tak vždy u karet ATI, možná je to náhoda, ale já bych zvolil asi tu N9800GTX+ s 1 GB. U Nvidie jsem zatím problém neměl nikdy. ( musím teda zaklepat... :)
@josef20: Tak to bych tvrdil přesný opak, a tady je na ot takové malé srovnání: http://www.pc.sk/modules.php?name=quick_news&what=read&id=1534