Všechny komentáře k produktu:ASUS ENGTX470/2DI/1280MD5, PCI-E

@AggramarAvenger: mam to shrnout já?
Ta cena je úplně mimo mísu!
To už je pořád lepší 5850 za 6500,- která se nechá přetaktovat o 30% a né jako GTX jen o 10% takže je to jasný!
Docela jsem se na to těšil ale jestli něco neudělaj s cenama tak mam pocit že si to nikdo moc nekoupí!

@Majklos88: Na to komentovat cenu je ještě brzo, ale musím souhlasit, že s takovou jaká je teď nastavena by moc úspěchu neposklidily.
Spíše počkat až se karty naskladní, pak se uvidí.

@AggramarAvenger: přečti si o ní na DDWorld, je tam jasnej závěr, jediný co by jí mohlo zachránit jsou ovladače...

@Majklos88: Souhlasím s Váma, že Ati jaksi má výkonnější model už notných pár měsíců na trhu, ale DDWorld? To už si rovnou může přečíst ve hvězdách a bude to mít větší váhu. DDWorld je odpad, kterej si vymejšlí údaje, stačí se trochu poptat..

@DW: a Pctuning je na tom stejně akorát že nadržují nvidii takže co si vybrat za objektivní magazín ze světa HW/SW ??

@KuceraKarel: Recenze od recenze. Poslední zrovna na pct 470/480 je výborná recenze bez nádechu nějakého shazování/nadržování značkám.
Jinak jako objektivní považuji Extrahardware. Rád si tam počkám na recenzi.

@KuceraKarel: Není na tom stejně, dokud jim někdo nedosvědčí, že falšujou testy a vymýšlejí si čísla, není. Pokud se tak už stalo a někdo má důkaz, rád se nechám poučit. Každopádně já spíš chodím na zahraniční periodika typu Overclockersclub, protože u nás se každej nechá opít rohlíkem (příspěvek od toho, či onoho, kartička zadarmo atp.) Takhle ne, přátelé

@DW: tak na pctuningu byli už mnohokrát publikovány newsky s falešnými informacemi o fermi a pan Obrmaier o tom dost dobře věděl... a nejde jen o fermi

@KuceraKarel: news dejme tomu, ale testy? Stejně nekupuješ (-jete, neznám váš věk, promiňte) podle news, ale podle toho, že si prolezeš pár (doporučuji zahraničních) webovek, mrkneš na různý srovnání, pak co na to kluci říkají tady v té naší kotlince a jde se nakupovat. Bohužel u mě rozhoduje hlavně hlučnost, ne především výkon, a tak pokud bych se měl spoléhat na české weby, kde se hlučnost měří často v sestavě s box chladičem (ne, nedělám si srandu), a pak mají v diskuzi odvahu napsat, že hlučnost je naprostý standard (co to jako znamená) - řídit se tím, tak bych konkrétně ty GPU pořád musel vracet (což se bohužel sem tam stane). Tady se od zahraničí máme ještě hodně co učit, ale zlepšuje se to. Pomalu.

@DW: testy jsou vždy také dimenzovány pouze na výkon a na ostatní se už nedívají. ale nebudu tady rozebírat offtopic

@Majklos88: ddworld není web kde bych hledal objektivní názory a hodnocení.

@AggramarAvenger: tak tam nechod :)

@stratos.: Nechodím. Nikdy nepíšu že bych tam chodil tak nechápu smysl tohohle příspěvku. Jen jsem před ním varoval. Každý si určitě dokáže udělat vlastní názor na kartu.

@AggramarAvenger: Jsem naštvanej, že vokryplili výkon s dvojitou přesnosti v plovoucí řádové čárce (proč to sakra musí bejt v tý češtině tak dlouhý).

@TrekCZ: Hmm, koukám že se v příspěvku začervenalo, ale je to opravdu blbé, hodně lidí čekalo ten výkon v DP, je to od Nvidie jako bodnutí nožem do zad.

@TrekCZ: Taky mě to mrzí, ale na druhou stranu je to logické. Potřebují nějak motivovat ty, kdo si kupují Quadra za desítky tisíc. Jinak by jim herní GK zlikvidovaly trh s profi kartami. Nakonec i takhle je hrubý výkon celkem solidní na první karty s novým designem.
Kdyby šlo jenom o ty double precision výpočty, tak bych byl spokojený, bohužel se toho najde víc, co těm kartám lze vytknout.

@AggramarAvenger: Přijde mi to že tady čtou jen nVidia fans(myslím ty minuska), smiřte se s tím, na to jakou bombu z toho nvidia dělala to zatim vypada jako radiator co umí spočítat nějaký ten volumetrický kouř

@veteran13: Všechny firmy vychvalují svoje novinky, ale jde o to, jak lidé takové zprávy čtou. Všichni chtějí mít něco úžasného, co bude mnohem lepší než to, co měli doposud a to, co mají ostatní. Očekávat od úplné HW novinky, jakou nové Fermi je dokonalost je proto přirozené, i když trochu naivní. Osobně jsem měl strach právě z toho, že nikdy nebyl nový design úplně dokonalý. Někdy se to ovšem povede lépe (8800 GT, HD 4870) a někdy hůř, což je právě tento případ. Část viny padá na vrub TSMC a jejich neschopnosti rozjet 40 nm proces ve slibované kvalitě a čase. Od toho se pak odvíjejí problémy s vývojem a laděním novinek.
ATi se svým už do značné míry osvědčeným návrhem to měla jednodušší a je nesporně vítězem tohoto kola. nVidii ovšem patří uznání za inovace a až se podaří odladit a vylepšit nový design, určitě bude mít velmi konkurenceschopný produkt.

@Anonymní uživatel: Souhlasim s JiVym,Nvidia se snažila vytvořit vyjmečnou architekturu.ale ATI má určitě obrovskou výhodu v tom,že jí koupila firma AMD a tudíš se můžou dělit o své vědomosti,což to všechno značně urychlý.Ale FERMI nemusí být zas takový propadák,udělaj pár revizí jader,prodejci udělaj OC edice,a bude to snad ok.No ale půl roční spozdění je dost,tak by měly začít makat.

@Frosch01: http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/30321-nvidia-geforce-gtx-470-review.html

@Frosch01: proč to cpeš všude? kdo chce ten si to najde... takhle si body nezískáš spamere

@KuceraKarel: Možná kdyby tu byla diskuze k celé podkategorii produktů (všechny 470, všechny 480) tak by se to nemuselo cpát všude. Takhle přijde neznalý uživatel, koukne, řekne si že asus už měl a je dobrej a jde sem a kartu asi koupí. Nekouká jinam a neví, že rozdíl v kartách je v samolepce... A takových lidí je dost a dost.
Já ale i tak alespoň napíšu menší komentář, shrnutí a nepostuju větší množství odkazů tak samotných jako tento příspěvek. Více obahacující komentář s vlastním textem z vlastního úsilí si podle mě to místo všude zaslouží, ale to je na každém jak obohacující příspěvek napíše.

@KuceraKarel: Karle Kučero, proč vám tolik vadí, že někdo získá body, když je to za přínosný příspěvěk? Komu uškodí tím, že ke každé kartě, které se to týká, přídá odkaz na recenzi? Jsem přesvědčen o tom, že většině lidí to spíše pomůže. I když jsem schopen si recenze najít sám, takovéto příspěvky mi ušetří čas.
Zato váš příspěvěk, za který také získáte body, nikomu s výběrem karty nepomůže. Spíše naopak, díky lidem jako jste vy, přestanou uživatelé jako Frosch01 pomáhat ostatním, protože nechtějí dostávat hromady mínusů a číst vaše útočné příspěvky.

@DJ-NILS: To samozřejmě záleží na tom, k čemu kartu využíváš a v jakém rozlišení máš monitor. Výkonnostně se dostaneš zhruba na úroveň dosavadních GTX 285.
Pokud ti PC ještě stíhá, tak počkej s upgrade na odladěnou verzi, která by měla ještě letos dorazit. Pokud ne, tak zvaž i HD 5870.

@DJ-NILS: Dobrý den,pokud je u produktu "Dodací lhůta: neznámá", nemá dodavatel zboží skladem a bohužel nám není schopen potvrdit, kdy mu zboží přijde. Nikdo z naší firmy neví, kdy zboží bude, ani přibližně.

@DJ-NILS: Zálěží, co očekáváte a proč tu kartu chcete. Jestli kartu využíváte jen k hraní, tak určitě nevyplatí. Respektive přinese Vám vyšší výkon než současný Zotac, ale za stejnou cenu máte ATI HD5870, která je výkonější a žere méně jak v klidu, tak i v zátěži a to i více jak o 50W! Mnozí Vám budou jistě argumentovat ovladači u ATi a další snůškou nesmyslů, ale tato karta se za nynější cenu(9239,-) prostě nevyplatí. Jen je dobré nedat na rady zatvrzelých příznivců jedné či druhé strany.

@Jarduk: Taky je otázkou, jak dlouho se ti na kartu chce čekat. Přeci jenom "dle přeběžných zpráv" má být docela velký problém s dostupností těchto karet. Takže je docela možné, že by sis na ni počkal ještě déle, než čekali první nedočkaví zákazníci na HD5850/5870. Tzn. několik měsíců. Tak i tak bych se ale (v případě této konkrétní karty) přiklonil k názoru Jarduka. Za tuhle cenu je to prakticky holý nesmysl o ní vůbec uvažovat. Nedokážu si představit, jaký bych musel být nadšenec a fanoušek nVidie, abych si ji koupil a nešel do nesrovnatelně výkonější HD5870ky.

@Dufinos: Nesrovnatelne vykonejsi? Zase dalsi oDDbornik. GTX470 je na pul cesty mezi 5850 a 5870, se soucasnymi ovladaci prumerne 10% pod 5870, v dx11 hrach ji obcas prekonava:
http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2010/03/28/nvidia-geforce-gtx-470-1-1280mb-review/5
Pokud nekdo preferuje PhysX pred hranim na >trech monitorech, tak neni duvod proc nevzit gtx470ku.

@ROMAN SOVA: Ja ano, a to cenu.GTX 470 je zcela jistě dobrá karta, a má své plusy i proti 5870 ce. Nicméně, za stejnou cenu ATI nabízí v celkovém měřítku o něco výkonější kartu, a lépe taktovatelnou. Spotřebu zmiňovat ani nebudu. Zkrátka, dokavaď nedorazí lepší revize, nebo ceny Nvidii neklesnou na úroveň srovnatelnou s jejich výkonem, koupí Nvidii spíše skalní fanoušek. A nebo jak bylo řečeno, někdo kdo trvá napr na PhysX. Nekamenujte mě, je mi jedno jestli zelená nebo červená, mě zajímá co za své peníze dostanu.

@xxaxx: Nevim co maji vsichni s tou cenou. Vykon mezi 5850 a 5870 - blizi se 5870. Cena mezi 5850 a 5870 - blizi se 5870. Ted nemluvim o tehle edici Asusu, ale treba MSI. Co se taktovatelnosti tyce, i 470ka se da dobre taktovat, ne tak dobre jako atiny, ale velmi slusne.

@ROMAN SOVA: No nevím ale ten odkaz ukazuje jenom na hru DIRT kde je 470 v nizkem rozliseni vykonejsi,ale v dalsim hrach ktere tam jsou se absolutne nechyta na 5870..Pretaktovat jde naprd proti 5870 ktera kdyz se taktne tak je 470 proti ni jak ***** .Nebrat za tu cenu a vlastnosti karty hluk,teplota,spotreba hruza..Jedine + fyzika,ale vlastne na co kdyz je jenom v par hrach a stejne stoji za Govno..........

@Fanatik666: Neni to jen Dirt, kde nvidia vede, ale v Metro 2033, Just Cause 2 atd. Proste obecne v DX11 a tesselaci. Navic propadu o 5-10% nerikam "absolutne nechyta", tomu rikam nepodstatny detail. Antialiasing ma i v beta ovladacich mnohem vyssi efektivitu nez ati. Je evidentni, ze nvidie ma obrovske rezervy v ovladacich. IMHO je dneska gtx4x0 daleko zajimavejsi "investice" nez ati i pres sve nesporne horsi provozni vlastnosti. Samozrejme, pokud nekdo nehraje hry ale wattmetr nebo hlukomer, je to jeho volba :))

@ROMAN SOVA: Asi záleží na podmínkách v kterých je recenze prováděna, na anandtechu byl výsledkek zcela jiný, GTX 470 tam jen o vlásek překonává HD5850, ve hrách jako BF:BC 2 je dokonce slabší.

@eStar: Ano, samozrejme zalezi na pouzite scene, nastaveni hry i metodice prumerovani. Jakztakz porovnatelne vysledky davaji jen hry s vestavenym benchmarkem. Nicmene v tom co jsem napsal o vykonu se shoduji snad vsechny seriozni sajty (anand, bittech, guru3d, hardocp atd., vcetne ceskych ehw, pct, diit).

@ROMAN SOVA: Já jsem ale (co se ceny týče) odpovídal právě na příspěvek, který se (pokud jsem jej správně pochopil) tázal právě na tuto konkrétní kartu. Proto jsem zmiňoval nesmyslnou cenu. No a co se týče toho DX11 výkonu... To si myslíš, že na jedné hře stojí celý herní svět? To už jsi zde mohl hned šoupnout odkaz na testování v unigine a tvrdit, že tato karta je lepší i než HD5970ka ;) . Dle mého nynější generace GK od obou výrobců budou mít stejně nedostatečný výkon pro hry, které budou nativně využívat všechny možnosti DX11. Ale to už je trochu z jiného soudku...Prostě a jednoduše. Tato karta od ASUSe se v nynější době rozhodně nevyplatí. Tohle jsem psal i v minulém příspěvku. Sám jsi mi dal za pravdu, že je méně výkonná než HD5870ka. Navíc je dražší než polovina nabízených HD5870tek...

@DJ-NILS: Prechod se vyplati, pokud ti tvoje soucsatna karta uz nestaci. Tuhle kartu ti bude trochu brzdit procesor, myslim ve hrach, co vyuzijou ctyri jadra. Vykonove si urcite polepsis, ale zvazil bych ATi 5850, nebo 5870. Pokud chce Physx ber nVidii, pokud chces vic monitoru, lepsi taktovani, mensi naroky na chlazeni a nizsi spotrebu ber ATi.

@CassiaConsulting: A on někdy byl důvod, vyznívající záporně pro koupi? Dle mého je jediné vyložené negativum pro koupi cena této karty (resp. této série). Přeci jenom konkurenční radeon má ceny postaveny o poznání níže. Lehce slabší HD5850 o cca. 2000Kč. Na stejné cenové úrovni je výkonější HD5870. Ale to je tak všechno. Karta má určitě dostatek pozitiv k tomu, aby se o její koupi uvažovalo (i když já jsem tedy ze zákazníků, kteří se dívají na poměr cena/výkon v požadované výkonnostní třídě, takže za momentálních cenových podmínek bych ji nevzal)...

@Dufinos: Ano, to je přesně ten důvod, který jsem měl na mysli a který podle mého názoru až zas tolik neplatí. Cena HD 5850 se pohybuje níže o cca 1000 - 1400 Kč, tedy někde o 20 % níže. Výkon této čipové sady je nižší tak o 15 - 20 %, čili cenový rozdíl odpovídá. Cena HD 5870 je v některých případech stejná, v některých tak o 600 vyšší, ano, tady by teoreticky mohlo být uvažováno o výhodnější koupi. Jenže Ati kromě výkonu nenabízí nic, kdežto Nvidia díky výrazně lepší podpoře HW teselace a PhysX pro hráče a CUDA pro grafiky onen drobný rozdíl hravě eliminuje. Tato recenze na to upozorňuje, proto jsem jí sem umístil.

@CassiaConsulting: Tak osobně v tesselaci zatím velké plus nevidím. Přeci jenom je zatím v hrách využita tak minimálně, že výhody v lepší podpoře u nVidie tímto zaniká a rozdíly ve výkonu mezi ATI a nVidií zůstavají stejné. Navíc v budoucnu, jak se začnou objevovat hry s plnou podporou DX11, předpokládám, že např. na full HD rozlišení nebudou dnešní karty stíhat. No a PhysX... Hmmm... V poslední době se neobjevuje moc často. Ale výhoda to je tak i tak. Co je 100%ní výhoda, tak to je CUDA, jak píšeš, ale pouze pro grafiky. Do her přeci jenom nepřináší nic...

@Dufinos: V tomto víceméně souhlas. Her je zatím málo, ale velmi rychle přibývají (např. nový datadisk k Stalker a hlavně nový Battlefield: Bad Company - více zde http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_DirectX_11_support). Pravdou také je, že podpora Physx je jen v několika hrách, uvidíme zda se to bude či nebude zlepšovat díky lepší nabídce karet. Na druhou stranu, většina lidí si dneska doma hraje s editací videa a zde je výhoda CUDA opravdu hodně velká.

@CassiaConsulting: Osobně jsem se třeba na uvedení Fermi dost těšil, jelikož jsem začal uvažovat o tom, že bych si PhysX vyzkoušel... Ale na druhou stranu jsem zase zapřemýšlel (bez ohledu na to, jak je na tom teď trh)... Doma mám např. jenom jednu hru, která si s PhysX dokáže pohrát... A to je Mirror´s Edge. No a zrovna v tomto konkrétním případě si člověk dle mého tu fyziku neužije vůbec. Jde o to, že hra má tak rychlé tempo, že není čas na kochání... Dle mého by se PhysX perfektně hodil do nějakých strategiích, kde by se dalo "užívat si pěkně v klídečku"...

@Dufinos: Přínos tesselace pro hraní dnešních her je opravdu malý, ale hlavní síla tesselace spočívá právě v tom, že umožňuje vyšší kvalitu zobrazení při relativně menším zatížení karty. Tedy, pokud by hry využívaly tesselaci, budeme mít na kartách s DX11 kvalitnější obraz. Záleží samozřejmě na vývojářích, kdy se objeví nějaký engine, který bude tesselaci využívat víc. Brzdou, ostatně jako skoro u všech nových technologií, je zastaralost průměrného HW, ta samá hra totiž na starších PC bez podpory tesselace, bude vypadat o kus hůř.
CUDA je rozhraní, které umožňuje snadněji programovat HW karty, takže například PhysX byl na karty nVidie převedený během pár měsíců. Jinak výhoda solidní fyziky ve hrách, a tedy nejen PhysX, není primárně v nějakých oslnivých efektech, ale v lepší atmosféře, kdy výbuch je pokaždé trochu jiný, zasažený nepřítel se pokaždé složí k zemi jinak atd. Prostě méně stereotypu a více reality. Nějaká fyzika se nakonec ve hrách prosadí a i kdyby to nebyl PhysX, tak PhysX je technologie, od které se všechny budoucí budou učit, co a jak dělat. Roky vývoje prostě nelze přeskočit.