Všechny komentáře k produktu:ASUS Xonar D2/PM Retail

@Pinnswin01: jj je super...

@avanicek: moc dobrá karta, ten kryt je super, v otevřeném desktopu vypadá skvěle, dám fotky

@TOM999: ano, jsou tam relatka, ktera (jestli jsem to spravne pochopil) chrani vstupy/vystupy. takze to cvakani je v poradku. neboj zvyknes si na to ;)

@killswitch: A to si myslíš nebo to víš? Já se můžu pouze domnívat, protože jsem neviděl schéma a pochybuju, že někdy uvidím:-D

@TOM999: podivej se na obrazky xonaru d1 nebo dx, v horni casti karty jsou relatka NEC UC2, viz. http://www.overclockersclub.com/reviews/asus_xonar_d1/images/11.htm

@killswitch: pokud se o to zajimas do hloubky, informace a datashetty najdes tady: http://www.nec-tokin.com/english/product/em/products/signal0_e.html

@killswitch: Tak toho jsem si nevšiml na obrázcích bez krytu. Ano, jsou to relátka, máš pravdu...

@TOM999: Kolega ma pravdu, vysokorychlostni jazyckova rele se uzily u XONARU prave v signalovych cestach, zajistuji ochranu vystupum i vstupum a prepinani vstupu. ASUS i Xonary to jen slechti, podobne rizeni ma u Creative dosud jedina karta, kterou je staricka Elite Pro.

@Tgtgtg: Pokud se nepletu, je na Xonaru Line-n spolecne s Mic-in, zkusil bych mikrofon zakazat. Ze to bez zaskrtnuti "monitoring" nebude hrat do repro je snad logicke (zaznam ale mozny je). V jakem sofwaru nahravate? Mate jako zdroj nastaveno ASIO? Pokud ne, opet je logicke, ze dochazi ke zpozdovani se signalu.

@killswitch: nutna teorie:
Vyraz 'Zero latence monitoring' byl zaveden v roce 1998 RME (DIGI96 serie) smerovaci vstupni signaly primo na vystupu na zvukove karte.ASIO Direct Monitoring (ADM, protoze mame ASIO 2.0), Steinbergem zavedene ZeroLatencyMonitoring na ASIO, je podstatnym rozsirenim. ADM take umoznuje sledovani vstupniho signalu pomoci hardwaru real-time. Podporuje ADM panorama, hlasitost a smerovani, ktere vyzaduje smesovac (tj. funkce DSP) v hardware. Takto je mozne zkopirovat smerovani pomoci software smesovace v hardware v real-time modu, takze rozdil mezi prehravanim zvuku a sledovanim je velmi mala. Puvodne byl ADM (ASIO Direct Monitoring) zaveden k podpore vicestopeho nahravani magnetofonem, v editacnich programech s dobre napsanymi pluginy prazdna stopa hraje s nulou, prace primo s hardwarem ASIO ma za nasledek buffery zvukoveho smesovace obchazet (podobne jako to cini Vista). Pokud je neobchazi, mame-li granularitu ASIO driveru napr. 64, pocet vzorku v bufferu je kupr. 4096 bytu, pak pri 4 nasobnem bufferu cini latence neprijemnych 93 sec.Podporu ASIO se mimochodem nikdy nepodarilo prosadit u Microsoftu a Apple primo v OS !!Pevna latence rekneme 9 ms je vyhodnejsi (hraci na MIDI nastroje se ted chytaji za hlavu), nez tzv. jitter latence, jejiz rozkolisanost ma na svedomi prave PC, operacni system (Windows neni nic vhodneho pro hudebni nahravani, je to tak).
Pokud se naucite s latenci zit, jde to. Uvedomme si, ze kapela, hrajici zive, s tim musi zit taky. Baskytarista slysi bici vzdalene 3m se zpozdenim prave onech 9 ms (340 m/s rychlost zvuku). Proto se m.j. pouzivaji odposlechy (krome spousty dalsiho).
Schema recordingu v PC - hned na pocatku vstupu prochazi signal pres ADC prevodnik, kde ziska prvnich 44 vzorku zpozdeni (44.1 kHz), coz je prave 1 ms.Buffery u softwarove casti jsou uvedeny zamerne (pri pouzivani MME driveru, typickych pro Windows, 186 ms v tomto pripade, bezne jsou ale spise hodnoty 400 ms). Celkem u tohoto prikladu je zpozdeni 200 ms.
Nahrada za ASIO drivery, s cekacimi stavy podle R.M.E, ktery je jejich objevitelem snizi pruchod pres ADC na 1 ms , DAC zadne zpozdeni nezpusobuje. Zpracovani v hardwarove vrstve s vyhnutim se bufferum vytvori konecne zpozdeni od 1-2 ms do ,,, nekonecna. Druh hardwaru, zpusob vkladani cekacich stavu a DIRECT MONITORING umi ve spravnem softwaru pracovat s potesenim.Monitorovani v hardware a na druhe strane funguje prakticky bez prodleni: se switchem mohou byt prichozi data poslany na vystup primo. Takto nemame jeste udaje z prehravani k dispozici. Pracuje velmi dobre s jednoduchou aplikaci, jako jsou Wavelab, toto neni prace pro full duplex aplikace.Moznost okamzite reakce a dosahnuti click-free punch-ins, punch-out a celkove stabilni vykon, temer vsechen vicestopy software pro prehravani a zaznam procesu bezi soucasne. Volne stopy se zapisuji s nulou. Kontrola SMPTE praci jen zkvalitnuje.

@prof: ja vim, je toho moc.
Nahravat pres Line In je vec nevhodna, tato karta umi vice a ASIO drivery jsou kvalitni (profi kvalita to neni, ani to neni karta primarne pro zaznam).
Napiste, do ceho nahravate a cim. Nebudu tady ostatnim kazit naladu.

@prof: nemyslim ze bys tady nekomu kazil naladu. evidentne se v tom vyznas, tak to klidne rozved ;) je to jedine prinos pro ostatni.

@prof: Děkuji moc všem za tak podrobný výklad, ale asi jsem měl uvést, že jsem úplný laik. Co jsem z toho pochopil je, že mám provést nějaké nastavení, abych to hnal přes ASIO. Tím by se měla odbourat ta prodleva mezi tím co jde dovnitř a tím co jde ven. Vůbec netuším co je to ASIO a kde mám to nastavení provést.

@Tgtgtg: A konecne PRAXE:
Mame pocitac s DAW. Zvukovou kartou chceme nahrat kytaru do jedne stopy a chceme pri zaznamu pouzit nejaky softwarovy plug-in modelujici kytarove aparaty. Nebo mame k dispozici kytarovy preamp, popr. aparat s linkovym vystupem, a chceme zmineny software pouzit pouze pro simulaci reproboxu. Totez pri klavesovych nastrojich event. virtualnich (Jakykoliv lepsi keyboard at uz MIDI nebo Line In bude slouzit jako zdroj signalu). Nejprve privedeme linkovy vystup z kytaroveho predzesilovace na vstup zvukove karty. Otevreme si projekt, do ktereho chceme provadet zaznam. Vybereme stopu a do inzertu vlozime zadany efekt. V nastaveni zapneme typ monitoringu - Tape Type. Polozka ASIO Direct Monitoring musi zustat nezaskrtnuta !!! Vse mame nastaveno, ted uz staci jen u vybrane stopy zvolit spravny vstup, zaktivovat tlacitko Record a v monitorech, ktere mame pripojene na vystup zvukove karty, by se mel objevit zadany zvuk. Jeste musime zamutovat jakykoliv monitoring v Control panelu na zvukove karte,!!! aby se nam neprimichaval do vystupu i primy neefektovany signal. Snizeni latence je veci laborovani, prilis nizka latence sice prehraje zvuk s patricnou odezvou, pokud hrajeme rychleji, nestiha driver vkladat cekaci stavy a dojde k DROP OUT (kratke vypadky signalu). Zpravidla nekolik desitek bytu pridame primo v nastaveni driveru (nastavujte prosim primo v programech DAW - Cubase, Sonar atd. Novejsi verze softwaru vam navrhnou prepocitani pomeru granularita/ pocet bytu na jednotku casu a navrhnou reseni). Nikdy nenahravejte do beznych aplikaci, okradate se o SMPTE, o MIDI ani nemluvim. Nahrat muzete signal opravdu i do Audacity, ktera ASIO umi velmi dobre --- jen do doby, nez budete mit problem se stopami. Pak vam tento program nepomuze vubec a stravite vetsinu casu laborovanim. Zvyknete si na efektove pluginy, ASIO nahrajete i z obycejne MIDI klaviatury a dejte tomu zvuk Yamahy nebo Rolandu.z Leslie boxu.(MIDI i Audio stopa)
Uplne identicky postup je pro Line In vstup s nahravanim audio stopy (efektovane na send nebo wide strane retezce). To je uz ale vyssi divci... :-).Abych byl spravne pochopen -- tyto veci resime pomoci interniho syntezatoru na zvukove karte, jen takto vyuzijeme ASIO moznosti driveru.
MME (MultiMediaExtension_drivers) potrebuje spolupraci mixeru ve Windows a vybirani Source zdroju (a jeho rucni vypinani a zapinani pri recordingu). Na to se zapomina, tim spise, ze to nektere zvukovky neumeji jinak resit.Nepracujte pod Windows s Direct X (50 - 60 ms latence) nebo MME (az 450 ms latence).
ASIO driver lze nastavit pri spravnem vyberu PC (zadny kancelarsky PC, idealne nic nez OS + DAW + pluginy a DOST) - pod 8-9 ms.
-------------------------------------------------
K nahravani elektricke kytary je nutny nastrojovy vysokoimpedancni vstup (Hi-Z input). Casto byva kombinovany mikrofonni s nastrojovym a podle potreby se prepina. Klavesy mohou i nemusi mit zvukovy modul. Pouziti klaves pouze jako MIDI kontroler ( lze propojit pres USB, ale maji-li MIDI konektor, VYUZIT !!). Zvuk je pak generovany primo v PC pomoci virtualniho instrumentu (VSTi, DXi). Maji-li klavesy zvukovy modul a chceme nahravat zvuk z klaves, pak je zapotrebi kvalitni linkovy 1x stero nebo 2x mono vstup (obvykle TSR nebo RCA konektor).
=====================================
Pro prehravani napr. ve Foobaru staci aktivovat ASIO driver primo v programu a pak jeste v panelu zvukove karty.
Nahravani by melo byt vyhradne do aplikaci DAW, ktere umi aktivovat ASIO. Bezny panel ASIO se objevuje v systemu i samostatne. Jakmile jej jednou nastavite a urcite latenci, muzete na nej zapomenout.
Tento panel prinese do systemu i cas.omezena verze Cubase SX, po odstraneni DAW uz ovladani ASIO zustava trvale v systemu.
ASUS Xonar navic aktivuje svuj driver primo v nahravacim panelu Xonaru.

@Tgtgtg: nelze ty klávesy připojit jinak?

@mg426: napiste jake, napisu jak.

@shapet: Korg X-50

@Tgtgtg: Je tady pomerne siroka moznost pripojeni. (vynechame solo hrani pres zvukovou jednotku), pripojime foot, damper a switch pedal do zdirek na zadnim cele. Pokud PC disponuje MIDI In, Out porty, vyuzijeme i je, jinak je hlavni pripojeni pres USB (a nechat si zrychlit USB odpoved portu programem, ktery ma KORG k dispozici na svych strankach).
L/Mono a R/Mono jde bud do efektove jednotky, nebo primo na repro.
Audio interface je u KORGu vzdy mysleno jako externi karta, sami vsak umoznuji pouzit karty v PC. Line In - Out k tomu slouzi. MIDI je pro tento stroj temer nezbytny, nastavovat se da opet firemni utilitou. Pokud je takto KORG pripojen, bude pracovat jako zdroj signalu, zpracovava si jej sam a na vystupu pousti do Line Out signal, ktery karta jen prenese (ASIO direct monitoring). MIDI bude ridit vsechny bezne MIDI signaly normy MIDI GM. Zpetne se vraci do KORGu, kde reaguje na nastavene hodnoty. Nemusime je tak hlidat. Presneji: "http://www.korg.cz/___files/Manualy%20WORKSTATIONY%20-%20SYNTEZATORY/X50_Opertaion_Guide_E1.pdf" Je to pomern slozite, naucit se predevsim MIDI data, ale bez toho to neni ono.

@shapet: Můžete mi ještě prosím někdo sdělit kde bych mohl mít další dotazy abych s tím pořád neotravoval tady? Propojil jsem ty klávesy s PC přes USB a nainstaloval veškerý software co ke klávesám byl. Už to spolu komunikuje ale stále nevím jak to udělat abych to i slyšel. taky se mi nepodařilo objevit ten software na zrychlení toho USB jak mi bylo doporučeno. Děkuji všem za trpělivost s laikem.

@svkdj: Essence ST a STX jsou spickove karty v tomto segmentu trhu.
Svym layoutem musi potesit kazdeho, komu neco rikaji nazvy OPAMPs, DAC e.t.c.
Ale vysledny zvuk neni jen o soucastkach, musite vedet, na cem si chcete zvuk poustet. Urcite nekoho urazim, ale tyto karty se musi poslouchat na jinych znackach, nez je Genius a... radeji uz ne. Pokud budete mit koncovy retezec adekvatni, neurazi vas zvuk ani jedne z vami jmenovanych karet.

@prof: je na strankach czchcomp nejaka sestava ke ktere by se tato zvukovka hodila?

@Veronss: prý trochu.
Pokud nemáte hudební hluch, poznáte to IHNED. Je to o nečem jiném.

@Hanacius: Ano, má, mají ho i "osekané" verze D1 a DX/XD

@Hanacius: Je mi líto, ale pravdu kolega nemá.
Když pominu fakt, že APU AV200 umí DTS i DDL a je zretelně odlišný od APU100 (mimochodem AV100 používá pomentálně nejkvalitnější Xonar, kterým je Essence ST a STX). To se nezlobte, to žádná osekaná verze není.Vemte prostě jako fakt, že ani D2/ PM, ani D2 nemjí FP konektor.Pro nevěřící je tady karta bez EMI shieldu.:
"http://img62.imageshack.us/img62/4729/asusxonard2pm.jpg".Karty s PCIe sbernicí navíc mají PLX můstek, C-Media je non-nativní chip, a umí jenom PCI.Na tom zbytku je FP konektor, který je na DX (například), na D2/PM hledejte jen CD IN, AUX IN a MIDI I/ O"http://img62.imageshack.us/img62/2945/xonardxfp.jpg"
"http://img62.imageshack.us/img62/797/xonardx.jpg"

@shapet: Mockrát děkuji za odpověď. Myslel jsem si že ten konetkor nemá ale nebyl jsem si jistý.... Je to pro mě dost důležitý prvek ikdyž nemá s kvalitou přednesu nic společného :) v tom případě budu muset jít do D1/DX a nebo Essence ale tam už ta cena je na mě trochu moc... Každopádně děkuji

@Veronss: škpda, že nepíšete OS.I pod Windows Seven i Vistou je stejná chyba:
"Fix the BSOD issue when playing WoW" - tuto opravuje jen driven od 64 bit Vist.
A nedávejte tam zatím opravy pro hry. Jen čistý driver. Pokud vše poběží, pusťte i ten.Při odinstalaci se musí extra odinstalovat OpenAl. Zůstává k vystému a sám se pak už nepřepíše. Totéž pro ASIO.
OpenAL32.dll
wrap_oal.dll
ASIO:
Cm_Oal.dll
cmasiop.dll
cmasiopx.dllPro OpenAl použijte novější driver ze stránek Creative (ASUS jej používá stejně, Creative jej spolu s Apple, Linuxovou komunitou jen zastřešuje).
"http://connect.creativelabs.com/openal/Downloads/oalinst.zip"

@shapet: aha.. omlouvam se.. OS je XP 32bit

@QBone: nastavil jsem digi vystup jako vychozi a v konzoli DTS, ale aby DTS fungoval musel jsem v konzoli zapnout i DS3D GX.... sice vubec nevim co to je ale pomohlo to