ASUS Xonar Essence ST_799846083
ASUS Xonar Essence ST
Produkt není určen k prodeji.

Všechny komentáře k produktu:ASUS Xonar Essence ST

Hledám zvukovku s opravdu kvalitním digitálním výstupem

Dobrý den,aktuálně řeším, jakou zvukovku do stolního počítače. Důležitá je zejména kvalita digitálního výstupu, který povede do externího high-endového převodníku DAC (přes koaxiální spdif). Má tato karta kvalitní dig. výstup? Dá se případně doporučit interní karta s kvalitnějším digitálním výstupem? Jde mi o max. kvalitu v zaplatitelné kategorii (ne 50 000 :) ). Obecně bych uvítal kvalitní zvukovku s BNC spdif místo RCA. Jde mi pouze o stereo.(Jinak analog z karty bude používán jen občas. A ještě: USB převodníky již nějaké mám - třeba m2tech hiface. Stavím si nový stolní počítač a hledám něco nového (interního), co by mohlo být lepší.)Věřte mi, že již googluji několik dní a ničeho jsem se nedobral. K dig. výstupu nemohu najít přesná měření. Rezence interních karet a informace výrobců se často omezí na tvrzení, že karta má coaxial dig. výstup, žádné další podrobnosti.

Možnosti
15 reakcí
poslední 22. 5. 2011 23:39

Nemusíte shánět třeba MOTU Audio Express, či R.M.E. Fireface UFX, to by jste se opravdu dostal k oné proklamované hranici 50k Kč.
Ovšem vynechat firmu Casea !??, a ještě k tomu českou !?? no nevím nevím... :-).Juli@ SPDIF Casea Mod.
DirectWIRE 3.0 support
24-bit 192kHz ADC (Analog Digital Converter): 114dB dynamic range
24-bit 192kHz DAC (Digital Analog Converter): 112dB dynamic range
(Pokud chcete pod Windows Seven Direct Wire 3.0, tak to prosím ne, pokud chcete JEN jako výstup, nikoliv pro tvorbu, je Vám to ovšem jedno). Že je to ovšem jedna z mála karet s e symetrickým i nesymetrickýcm výstupem je ovšem fakt. BNC 75 Ohm mod Casea Proxima Centauri, Rise Time z původních 10.8 nS na 5.6 nS.
1. Nahrazení původních krystalů oscilátory Tent Labs. Oscilátory jsou napájeny z odděleného nízkošumového zdroje
2. Nový SPDIF BNC 75 ohmový výstup včetně reclocku a terminace. Obvod reclock je napájený z odděleného nízkošumového zdroje
-----------------
cit. od výrobce:
Vylepšení zvuku se týká jak analogových výstupů zvukové karty ESi Juli@ tak SPDIF digitálního výstupu, především pak nově provedeného SPDIF digitálního výstupu, který je korektně terminován, čas náběžné hrany je 5,6nS oproti původním 10,8nS a obsahuje reclock z jednoho ze dvou oscilátorů Tent Labs. Původní SPDIF výstup karty tento reclock postrádá. Nový SPDIF výstup je vyvedený na 75ohmový BNC terminál. Protože je použitý zmíněný reclock a ten je závislý na samplovacím kmitočtu nahrávky lze na novém digitálním výstupu využívat jen jednu škálu samplovacích kmitočtů. Díky reclocku se snižuje jitter ve výstupním signálu a významným způsobem to přispívá ke zvýšení kvality zvuku.V praxi při hraní z PC to omezení samplovaček není nikterak podstatné. Stačí využít upsampling plugin, nastavit jej například na 176,4kHz. Tento plugin jakoukoliv samplovačku přesampluje na tuto zvolenou defaultní frekvenci. Protože se jedná o synchronní upsampling tak zvuková kvalita není degradována, není to případ ASRC.Příklad: Foobar2000 a použitý SOX upsampler nebo SSRC upsampler. Oba jsou kvalitní.Pokud není potřeba využívat analogové vstupy/výstupy je možné analogovou část z karty demontovat a původní otvory využít pro SPDIF BNC výstupy.Pokud se předpokládá další využití analogové části karty, tato zůstane zachována a BNC terminály se umístí na další Backplate sousedního PCI slotu.Nový SPDIF výstup tedy podporuje jednu z těchto dvou možností a, nebo b,
a, 44.1kHz, 88.2kHz, 176.4Khz
b, 48kHz, 96kHz, 192kHzRise Time, čili doba náběhu je asi nejdůležitější hodnota, v grafech je vidět její průběh. SPDIF je sice normován, pro 99 procent uživatelů tedy přenáší jen jedničky a nuly.
Pro ten zbytek, kam patříte zřejmě sám, a taky já, jsou toto ale hodnoty stejně důležité (a je jich poměrně dost).Závěrem -- pořídíte si za cenu 3000 Kč (Esi Juli@] + Casea Proxima Centauri (4.000 Kč) špičkový zdroj signálu.
Na stránkách Casea máte i ohlasy uživatelů. Zdroj Vám tu nenapíšu, i když to odkaz na konkurenci není,taky jej najdete hned na prvním řádku strýčka Google ..."http://img197.imageshack.us/img197/1104/esijuli.jpg"
"http://img20.imageshack.us/img20/4833/julispdifout.jpg"
"http://img101.imageshack.us/img101/1833/spdifoutrisetime.jpg"
"http://img824.imageshack.us/img824/5471/julimod2.jpg"A napište, jestli Vám to k něčemu bylo ;-).

@shapet: A ještě:
skoro vždy stačí i výstup z MoBo, pokud má MoBo SPDIF koax. Ve srovnání s uvedených modulem to ovšem těžce kulhá na obě nohy ...
A tak nějak už předpokládám, že zbytek řetězce bude stejně kvalitní jako to, co jste už popsal.
Stejně jako zdrojové nahrávky, přirozeně. Na mp3 a špatné FLAC je to ovšem mrhání času a peněz (asi to neplatí pro Vás).

@shapet: Děkuji za dlouhý a vyčerpávající příspěvek. O uvedeném řešení od Casea jsem už také uvažoval, ale příliš se v možnostech interních zvukovek neorientuji, výrobci ani recenzenti bohužel k dig. výstupu podrovnosti neuvádějí.Popořadě:
1. Potřebuji jen výstup, a uhádl jste, systém bude win 7.
2. Další správný odhad: Zbytek sestavy za DACem je také kvalitní, od předzesu po zesilovač a repro i sluchátek. Dig. zdroj do DACu je tedy poslední věcí, kterou řeším. Vyzkoušel jsem již několik převodníků USB/spdif z notebooku a výsledky jsou opravdu dost rozdílné. (např. musiland monitor 01 USD, m2tech hiface - i s napájením s baterie, Audio-gd Digital Interface (zatím nejlepší)). Mám celkově dojem, že by to mohlo být ještě lepší a lidé, co mají před stejnou (či podobnou) sestavou místo počítače např. high-end CD přehrávač, tvrdí, že se s CD přehrávačem nedají výše uvedené převodníky moc srovnávat. V novém stolním počítači bych proto rád vyzkoušel něco, co mě může posunout dále. Pokud bude výsledek uspokojivý, postavím si spec. stolní počítač (víceméně téměř pasivní) jen na hudbu.
3. Co se týče hudby - velkou část hudby mám digitálně, např. z obchodů Linn Records, HD Tracks a dalších, tj. hudbu ve studiové kvalitě. I proto je pro mě například kvalitní CD přehrávač trochu zbytečný a volím cestu PC zdroje. Používám převážně bezztrátový FLAC a WavPack. Svá stará CD a DVD-Audio jsem do těchto formátů také převedl. Nejsem si jistý: Nevyjadřujete ve svém příspěvku nedůvěru k formátu FLAC obecně? Už jsem na internetu četl diskuse, ve kterých lidé obhajovali, že jedině nekomprimovaný WAV je správná cesta. Osobně jsem zkoušel dělat srovnání WAV versus FLAC pouze s jedním CD (jedinou skladbou) a definitivní závěr ještě nemám, spíš jsem si na to zatím pořádně nenašel čas.
4. Co se týče investice - kdyby mi někdo nabídl "optimální" řešení s patřičným měřením, technickým zdůvodněním atd., příp. s vyzkoušením na mé sestavě, byl bych ochotný investovat i částku mnohem vyšší, než za tento asus nebo řešení casea (50 000 jsem uvedl jen orientačně, ale to už opravdu bylo přehnané za to, co potřebuji.)... Jinak motto: Hudba je vášeň a život je krátký.

@KOLALOKA: určitě jdem tím nemyslel formát FLAC jako něco špatného, právě naopak (Vaše zdroje tomu odpovídají, HD track, Chesky Records, labely vydávající SACD a DVD Audio totiž chyby neprodukují).
Něco jiného je ovšem FLAC (a obecně jakýkoliv bezeztrátový formát, pocházející z netu. Mnoho "FLAC" souborů je jen "jako", zdroje se nestydí konvertovat mp3 nebo skladby s těžkými chybami v kompresi už přímo ze špatně masterovaných CD, overlap, clipping apod.
Jedno z řešení jsem Vám popsal, na PC moc lepších nebude, jednoduše proto, že nemáte-li oddělený zdroj jen pro zvuk, budou problémy.
Mne to např. netrápí, protože oddělený lineárn zdroj mám, a stejně mi to není nic platné u Congo lampového zesilovače, který je jen pro poslech mimo PC.
Pro zvuk v PC volíte správně, je možné poslechnout i rady na stránkách Casea, kde nejlevnější CD přehrávač uživatelů je "levný" NAD ;-).
Jiná možnost je už poloprofi a profi zvukovkové zaměření, kde byste začal u E-MU (velmi doporučuji) nebo R.M.E. Právě obě karty Vám poskytnou normu SPDIF i profi ADAT. S tím už chybu neuděláte, když pominu, že výrobce uvádí u těchto zařízení všechny parametry.
Jen nezapomínejte na rušení v PC, je to velká chyba podcenit, zvláště slyšíte-li, že "digitální výstup" nelze doničit.
To je ovšem nesmysl, řešení typu Casea nebo sluchátkových zesilovačů (a dalších od P.Macury) by Vám dokázalo opak.
Hodně štěstí, rozumím Vám, jsme na tom postižením asi stejně, já ovšem s největší pravděpodobností trpím už mnohem déle :-).

@shapet: Zdravím Vás...
Pánové nezlobte se, ale nemohl jsem si nevšimnout tohoto tématu a musím vstoupit do diskuse:-).
Pan "shapet" doporučuje značku R.M.E (nebo spíš o ní píše jako o možnosti na úrovni). Jen se tak zeptám, proč jste neuvedl také značku Lynx? Zdá se Vám horší nebo snad že do tohoto "segmentu" nepatří?
Mně osobně se líbí karta Lynx TWO B, problém je samozřejmě ve financích, ale také v tom, že nevim, jestli bych rozuměl veškerému nastavení apod. Líbí se mně na této kartě, že je možnost aktualizovat "firmware".
A navíc je možné k ní dokoupit modul, který je připraven na digitál...
Myslíte tedy, že je to horší nebo slabší řešení oproti R.M.E?

@shapet: E-MU mám doma 0404 USB ještě z dávných dob, ale tu jste asi nemyslel?Obecně bych místo CD přehrávače uvítal specializovaný nepočítačový přehrávač se špičkovým digitáním výstupem, který by místo přehrávání CD nabídl přehrávání bezztrátových formátů z úložného média... Párkrát jsem koukal na něco takového od Linnu, i když mám dojem, že oni to mají vždy spojené min. s DACem a tudíž dost mastné - další z domácích úkolů, které chci nastudovat. Do stávajícího PC vyzkouším ještě nějakou zvukovku, pravděpodobně tu od Casea a pak se rozhodnu, jestli postavím spec. PC na hudbu nebo zkusím něco takového...Jinak bych řekl, že my ani příliš postiženi nejsme, to jen naše peněženka.. :) Velice děkuji za veškeré rady!

@KOLALOKA: Postavte PC jen na hudbu, u mne jde sice o DAW, ale to je totéž ...
Výhoda je obrovská, včetně seskupení investic. Já je musím diverzifikovat, protože mít hudbu, auta i ženy a to potřebuji všechno,je velmi, velmi drahé :-) (ženy jsou moje, včetně dcer :-)).
Panu lolegovi nad Vámi:
LYNX TWO-B si klidně pořiďte, i když to tazateli k ničemu není, jsou to karty především pro tvorbu hudby a 6x analogový výstup.
A akceptujte zároveň cenu kolem 500 Euro jen za holou kartu, která Vám bez modulů není k ničemu.
R.M.E. je mnohem mladší karta, necpe se usilovně do PCI slotu (s tím budete mít za čas problémy). Největší podíl karet LYNX na trhu v bazar. prodeji je právě pro nedostatek či úplně chybění PCI slotů.
Psát o vhodných kartách by bylo asi zajímavé, ale zcela od věci u Essence ST, kde se právě nacházíme.
------------------------
A ještě k Vám, ne nemyslel jsem externí EMU, její interní kolegyně 1212 nebo 1616M jsou jakoby z jiné stáje. Ale berte mě jako člověka, který zvukovky používá i k tvorbě ;-).

@shapet: V pořádku, také vysvětlení beru...
Jen jsem se zeptal, nijak jsem na Vás neútočil:-)....
Je to pravda s tím nahráváním, to já právě také nepotřebuji, takže nad ní váhám, ale asi stejnak skončím u výměny mé stávající D2/PM za ESSENCE ST z důvodu koupě AKG K701 a chtěl bych je provozovat přímo na sluchátkovém výstupu ze zvukovky, což si myslím, že i pro takéto sluchátka (referenční) tato karta nemusí být vyloženě špatná volba, ikdyž by se našly bezesporu daleko "lepší" karty, které by byly vhodnější pro takéto sluchátka...

@TOM999: ale to ne, útok přece vypadá jinak ;-).
Víte proč jste si vybral referenci od AKG, pro ně je Essence ukázková, 62 ohm impedance, fantastický mezní kmitočet.
Osobně si myslím, že využijete možnost SWAP OPAMs u této karty, ani ne kvůli zesilovači, jako kvůli typickému zvuku, který tato karta "umí" právě s referenčními sluchátky (a mohou být klidně jiné značky).
Volba je to dobrá, čistě pro audiofily bych sáhl po předzesilovači. A zrovna od Pavla Macury bych se nebál přímo doporučit.
(i když používám jiný).

@shapet: Ano vím, prč jsem si je vybral...:-) Uvažoval jsem i o XENSE, ale myslím si, že jsou tam o něco horší převodníky použity. Je tam o pár dB horší odstup signálu od šumu a já jsem taký detajlista, že si i na ty jednotky potrpím:-D...
Samozřejmě je mně jasné, že to nemusí být vyloženě rozhodující, XENSE je novější, tak by teoreticky měla být na tom po technologické stránce lépe a u ESSENCE jsou problémy s latencí ve standardních ovladačích, tak i s tím se budu muset nějak vypořádat...

@TOM999: mno, vadit to může ... Jestli poznáte rozdíl 1-2 Hz při rozladění 440 Hz (komorní A) tak jako já, bude Vám to vadit :-))
Jak s Essence, tak Xense si můžete vyhrát s převodníky, výsledek není tak tristní, jak by mohlo z popisu vyplynout. Většinou nikoho absolutní sluch netrápí (já se s ním už narodil ... a vytrénoval). Normálně Vám k ničemu není.
Problémy s ovladači má každá karta Xonar, dokonce pro ni začal psát drivery i Guru od Creative, Daniel Kawakami.
Má je na svém blogu.

@shapet: :-D, dobře jste to napsal... Jinak si osobně myslíte, že k AKG K701 sedne jaká z těch dvou lépe?

@TOM999: Nu, to víte, tatínek kdysi říkal, že houslista může být i slepý ..., jenom ruce musí mít .. a absolutní sluch :-).
Podle vlastních zkušeností bych vsadil na Essence ST (ne STX, chyběl by mi analog na ASIO výstup). Xense je přece jen laděna s ohledem na Sennheiser sluchátka, která s tím dodávají ..

@shapet: Ano, děkuji za názor, to samé si myslím i já (v obou případe i s tím houslistou)...:-)
Problém je v tom, že asi by se na mě moc netvářili, když bych v obchodě řekl, že chci obě a po vyzkoušení jim jednu (tu která se mně zdá horší) vrátím...:-)
A s těmi 14 dny na vrácení zkušennosti nemám, tak se do toho nechci ani zamotávat...

@TOM999: Možná se to dá domluvit ;-), znám obchod, kde je to možné (i když proti záloze). Ale moc košér to tady není na půdě CzC. I když .. co víte, zkuste.

Nenašli jste, co hledáte?

kód: 65802
ASUS Xonar Essence ST_799846083
Produkt není určen k prodeji.
Zvuková karta s čipem ASUS AV100, udstup signálu od šumu 124 dB, technologie Precision clock tuning, zvuk s podporou Dolby a DTS, sluchátkový výstup s 600 Ohm, rozhraní PCI.
Nakup a soutěž o hvězdné stavebnice LEGO® Nakup a soutěž o hvězdné stavebnice LEGO®