Přejít na obsah [o] Přejít na navigaci [n] Přejít na vyhledávání [v] Přihlásit se
Hlavička
GeForce 8800GTS 320MB - poloviční paměť neznamená poloviční výkon

GeForce 8800GTS 320MB - poloviční paměť neznamená poloviční výkon

Recenze
ASUS EN8800GTS/HDTP 320MB, PCI-E_998425163
ASUS EN8800GTS/HDTP 320MB, PCI-E
Produkt není určen k prodeji.
BFG GeForce 8800 GTS OC 320MB, PCI-E_1703068192
BFG GeForce 8800 GTS OC 320MB, PCI-E
Produkt není určen k prodeji.
Club3D GeForce 8800GTS 320MB, PCI-E_1527240734
Club3D GeForce 8800GTS 320MB, PCI-E
Produkt není určen k prodeji.
Gainward 8330-Bliss 8800GTS 320MB, PCI-E_377204143
Gainward 8330-Bliss 8800GTS 320MB, PCI-E
Produkt není určen k prodeji.
GigaByte GeForce 8800GTS GV-NX88S320H-RH 320MB, PCI-E_833758203
GigaByte GeForce 8800GTS GV-NX88S320H-RH 320MB, PCI-E
Produkt není určen k prodeji.

Nadvláda nVidie nad konkurenční ATI přináší překvapivě nižší ceny a lepší karty, než bychom logicky očekávali. I když konkurence pro GF8800 GTX vlastně neexistuje, ceny těchto karet nedosahují výše typického pro vládnoucí třídu. A podobně jsou na tom i deriváty označené GTS s menší šířkou paměťové sběrnice. Nejlevnější z nich je 8800 GTS s pamětí „pouze“ 320MB, která je také předmětem tohoto testu.

Omlouváme se, popis obrázku chybí.

Situace na trhu

Mezi herními grafickými kartami je situace již delší dobu ustálená. O dominanci na trhu se přetahují dvě společnosti (NVIDIA, ATI – dnes již AMD), přičemž dlužno podotknout, že NVIDIA poslední dva roky dobývala zpět ztracené pozice. Od vydání karet řady 6000 se NVIDIA pomalu drala opět nahoru, až vydala nové jádro G80, mnohem dříve než AMD svou R600.

AMD s příchodem nových GeForce 8000 sáhla k jedinému možnému způsobu boje, kterým je agresivní cenová politika. A protože je výroba Radeonů X1950 levnější než výroba nových GeForce 8000, mohla si to dovolit. Ale jak tomu bývá, odpověď na sebe nenechala dlouho čekat.

NVIDIA obratem vydává GeForce 8800GTS s poloviční velikostí paměti. Tím se cenově dostává pod nejvýkonnější Radeon X1950 XTX, kterému má také za úkol konkurovat. Možná by se slušelo napsat zadupat jej do země.

Rozdíly v rodině GeForce 8000

GeForce 8800GTX je nejvýkonnější, nejvybavenější a největší kartou z vyráběných osmitisícovek. Nabízí 768MB paměti GDDR3 s 384-bitovou šířkou sběrnice, jádro se 128 početními shadery taktované na 575MHz a také dva SLI můstky.

Omlouváme se, popis obrázku chybí.

Nahoře GeForce 8800GTS; dole GeForce 8800 GTX

Výkonnější verze GTS má o dva paměťové čipy méně než GTX, a tak je celková velikost grafické paměti 640MB. Ruku v ruce s tím jde i zúžení paměťové sběrnice na 320 bitů. Tradiční je i odříznutí části jádra, které u GTS používá 94 unifikovaných shaderů s mírně sníženým taktem na 500MHz. Karta má také jen jeden SLI můstek, na což se velice často zapomíná.

Nejlevnější, avšak nemohu říct nejslabší, 8800 ve verzi GTS má paměť o velikosti 320MB. Konstrukčně je identická s dražším modelem až na to, že paměťové čipy nemají kapacitu 512Mbit (10 x 512 / 8 = 640MB), ale výrobce je osazuje levnějšími 256Mbit čipy.

Předpoklady malého GTS

Protože karta je ve své podstatě zachována a jediným handicapem je jí menší paměť pro textury, výkon se od dražší verze GTS 640MB nejspíš lišit nebude. Tedy aspoň do chvíle, než vyzkoušíme hru dostatečně novou na to, aby vyžadovala více paměti. Vliv na to má potom i rozlišení monitoru a zvolená úroveň detailů spolu s vyhlazováním.

Můžeme předpokládat, že karta bude sekundovat plnokrevnému GTS ve všech hrách bez zapnutého Anti Aliasingu při klasickém rozlišení 1280 x 1024, avšak při vyhlazování a vysokých detailech by mohla mírně ztrácet. Nechme se však překvapit reálnými testy.

A co balení a vzhled karty?

Recenzi jsem koncipoval jako pohled na GF8800 GTS 320 všeobecně, nebudu proto rozebírat balení u zkoušeného Leadteku. Protože obsah krabice je právě to jediné, v čem se současné karty mohou lišit, informace najdete v místním e-shopu.

Omlouváme se, popis obrázku chybí.

Po stránce zpracování jsou karty GTS téměř totožné. Všechny karty zatím používají referenční chladič nVidie, který je velmi tichý a zároveň účinný. Jeho stinná stránka je velký objem – větší už zkrátka být nemůže, aby nezabíral celé tři sloty pro přídavné karty. Osobně jsem měl navíc problém s jeho délkou. Na jedné ze základních desek, kam jsem kartu instaloval, zasahoval až do chladiče čipové sady.

Omlouváme se, popis obrázku chybí.

Bystrému oku jistě neuniklo, že zatímco GTX potřebuje k napájení dva přídavné konektory, na těle GTS najdeme jen jeden jediný. Snížené takty a degradace jádra mají pozitivní vliv na spotřebu, která klesla. Odběr karty se tak dostal na úroveň Radeonu X1950 XTX (125W).

Testovací sestava

Procesor: Intel Core 2 Duo X6800 (2,93GHz)

Základní deska: ASUS P5W DH Deluxe (i975X)

Operační paměť: Corsair Dominator PC1142 2x1GB

Disk: WD Raptor 74GB

Zdroj: Seasonic S12 430W

Operační systém: MS Windows XP Pro SP2

Ovladače grafické karty: ForceWare 93.71 + nTune 5.05

Možná se podivujete nad použitým zdrojem, ale vězte, že 430W opravdu stačí. Alespoň do doby, dokud je v podobné sestavě jeden disk a jedna grafická karta. Navíc přítomnost jediného PCI-E napájecího konektoru je plně dostačující, neb GTS verze má jen jeden konektor (GTX vyžaduje 2).

Herní testy

K testům jsem přizval celkem čtveřici her – TES4: Oblivion, Gothic 3, F.E.A.R. a starý dobrý Quake 4. Veškeré testy proběhly v rozlišení 1280x1024. Karta je porovnávána s výkonem GF8800 GTX, 8800GTS 640MB a svým úhlavním nepřítelem Radeonem X1950 XTX.

Omlouváme se, popis obrázku chybí.

V Oblivionu s HDR je výkon karty totožný s variantou 640MB. Není divu, jádro je stejné a v rozlišení 1280 x 1024 je operační paměť 320MB naprosto dostatečná. Radeon ztrácí i levnou 8800.

Omlouváme se, popis obrázku chybí.

V Gothicu 3 je použito vyhlazování a anisotropní filtrování, které jak je lehce sráží výkon karty. Rozdíl však není veliký.

Omlouváme se, popis obrázku chybí.

Ve F.E.A.R.u opět lehký rozdíl mezi plnohodnotnou GTS a levnějším modelem, který však tvoří sotva 5% výkonu. Radeon opět výkonnostně zaostává, tentokrát výrazněji.

Omlouváme se, popis obrázku chybí.

Poprvé a naposled se Radeon raduje z vítězství nad GF8800 GTS 320. Důvod je ten, že Radeon disponuje 512MB paměti, které jsou zde zřejmou výhodou.

Z praktických herních testů je vidět, že GeForce 8800GTS 320 má kromě případu Q4 nad svým konkurentem – Radeonem X1950 XTX – pořád navrch. Když k tomu připočteme podporu DX10, je jasné, že Radeon není příliš konkurenceschopný.

Rozdíl ve výkonu mezi verzí s 640MB a 320MB není nikterak velký a za ušetřené peníze rozhodně stojí. Samozřejmě že vyvstává otázka, jak brzy začne být dvojnásobná paměť opravdu vidět. Zkušenost napovídá, že se toho nejspíš nedožijeme, protože nároky se opět zvednou a nebude možné hrát na tak vysoké detaily.

Přetaktování

Co bych to byl za člověka, kdybych se nepokusil z karty dostat nějaký ten výkon navíc. Jenže s novými ovladači ForceWare nefunguje většina osvědčených nástrojů jako Coolbits nebo RivaTuner. Paradoxně jsem zjistil, že použít lze ATI Tool (to není z mojí hlavy, mě by to nenapadlo). Volba však padla na software nTune přímo od nVidie.

Postupným zvyšováním frekvencí jsem nejprve objevil hranici taktu pro jádro. V mém případě karta fungovala ještě na 658MHz. Avšak při delší zátěži docházelo k pádu systému. Ručně jsem proto upravil otáčky ventilátoru a nastavil je na 70% (do té doby cca 55%). Situace se zlepšila a k restartům již nedocházelo.

Paměti osazené u mého Leadteka si nechaly líbit bez potíží i 900MHz a moje snažení se zastavilo až na 912MHz. Jakýkoliv přídavek dále způsoboval rozklad textur. I tak jde o skvělý výsledek.

Zvednutí ze základních taktů 513 / 792 Mhz na 658 / 912 MHz odpovídá procentuelně nárůstu 28 / 15%. Takový nárůst by měl pomoci GTSku dosáhnout na výkon podávaný nejvýkonnější variantou GTX.

Omlouváme se, popis obrázku chybí.

Zázrak se nekoná. Přestože teoreticky zvýšené takty mohou nahradit absenci výpočetních jednotek, nestalo se tak. Přetaktovaná GeForce 8800 GTS i přes solidní nárůst výkonu pořád v porovnání s GTX ztrácí. Zajímavé bude sledovat, zda to tak zůstane i po příchodu her pro DX10 rozhraní.

Závěr

GeForce 8800GTS 320MB nabízí při ceně lehce pod devět tisíc korun nejlepší poměr cena/výkon ze všech karet na trhu. Jenže k tomu, abyste využili její potenciál nestačí kdejaká sestava. Karta je natolik výkonná, že se hodí opravdu jen do velmi výkonných sestav. Zkoušel jsem ji pro zajímavost v sestavě s Athlonem 3200+ a její výsledky byly o třetinu horší než s testovací sestavou, a to v lepších případech.

Jediná výtka ode mne směřuje k chlazení, které byť příjemně tiché by mohlo zabírat trochu méně prostoru. Na deskách s pasivním chlazením severního můstku může nastat problém, že kartu jednoduše nezasadíte do PCI-E slotu.

Co se týče souboje Radeon X1950XTX vs GeForce 8800GTS 320MB, jasným vítězem se stává zástupce nVidie. A lepší volbou zůstane jistě minimálně do chvíle, než AMD vydá nové Radeony s jádrem R600.

Ohodnoť článek:

Názory ostatních Geeků (72)

Hmm

"GeForce 8800GTS 320MB nabízí při ceně lehce pod devět tisíc korun nejlepší poměr cena/výkon ze všech karet na trhu." - v tom případě jsem přehlédl test těch ostatních karet. Nebo jsou na trhu pouze ony čtyři testované?! Pozor na podobná prohlášení, nemáte je jak dokázat...

@KRAUSP: v cenovy relaci pod 10k opravdu nema konkurenci !

@qayplm: S tím se asi dá souhlasit, ale stejně to neznamená, že má nejlepší poměr cena/výkon ;)

@KRAUSP: Tak ktera karta to je podle tebe ????Kdyz vezmu ze 8800GTS stoji 8000kc s DPH pokud myslim na 1950pro za 5500kc s DPH (beru lepsi verzi ne tu nejlevnejsi) tak koukni na naky testy a proste ti vyjde ze je lepsi pomer cena/vykon na strane nVidie

@qayplm: No to já nevím. Nemám všechny ty karty k dispozici k porovnání a otestování. Taky netvrdím, že by to nemohla být zrovna tato karta...Můj příspěvek nebyl nic jiného, než pouhé doporučení autorovi recenze, aby se příště zprostil podobných nepodložených závěrů. Konec. Tečka.

@KRAUSP: Si myslim ze autor se niceho nepodlozeneho nedopustil. Toto tvrzeni jsem videl i na jinych servech (zahranicnich).A myslim si ze vazne jedina jina karta by mohl byt Radeon 1950pro ale kdyz jsem videl testy tak je jasny ze to musi byt 8800GTS s 320MB pameti a brutalnim vykonem za tyhle penize.

@fredik: 8800 je velice dobra koupe (320MB) jeste kdyz ji pretaktujes tak je bezvadna hlavne kdyz mas lcd nebo crt 17" nebo 19" coz ma dnes nakejch 80% lidi tak do rozliseni 1280x1024 ti pude skoro vse plynule a navic dx10

@buh_vi: tohle tema jsem celkem zaspal, ale celkem mě zaujalo že se tu lidi háadají a hájí si svoje favoryty, kdyt je to jedno, prostě to co je vyhodnější to si pořáídím :-D jinak já ten E4300 před rokem koupil, jeho výkon byl celej rok paradní, ted sem jenom koupil chladič, voala vytaktoval na 2,7Ghz, který dnes azse stačí, projel to prime98 trošku zvišil napětí. Dostal jsem se k stabilnímu procesoru, co má perfektní výkon. Ostatně grafika ati a Nvidie mě příjdou stejné, až na to že Ati končí u 9K. Takže mi příjde realnější pro dobrou koupi. Nvidie jsou třeba i za 30K, takže nabízejí ještě silnější výkony ale v ceně nahoru.

Jojo

Cela osmickova rada Geforcek je kladivo a celou ATI ktera nema odpoved a to vubec zadnou a ani mit dlouho nebude. Bohuzel pro nas zakazniky budou pak vyssi ceny kdyz nebude mit Nvidia konkurenci. Je to stejna situace jako AMD ktera nema zadnou odpoved na C2D. AMD se sloucilo s ATI a vzniknul nam na trhu gigantickej Titanik. Bohuzel pro nas zakazniky..

@tviktora: pokud se ti zdá, že 30.3.2007 je moc dlouhá doba na odpověď AMD, tak to chápu. Ale mě to tak nepřijde.
http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=133407&CAI=2104

@xichtos: no kdy uvazim ze G8 je k sehnani od konce listopadu a prvni prodejni vzorky R600 maji byt na konci brezna (pokud se opet nespozdi) tak to je skoro pulrocni zpozdeni a to uz je dost. Stejna situace jako C2D a AMD. R600 muze ve verzi XTX byt rychlejsi (a asi i bude) nez GTX (Nvidia ma stale v zaloze 8900) ale za jakou cenu.. Spotreba 250w monstrozni rozmery a jiste nebude stat 16k jako stoji GTX. Takze je to jedno. Do te doby stejne mainstream vyzere nvidia s 8800GTS a 8700. Stejne jako AMD se nechyta na C2D za 4500. Kdo premysli a chce nejlepsi pomer cena/vykon nemuze koupit AMD. (Ja mam doma amd a ati z doby kdyz byli na vrcholu zase tyhle dve spolecnosti)

@tviktora: ATI nema odpoved? :) zrejme nemas prehlad.. 30.marca vyjde r600 co bude konkurencia g80. to ze ju vydava o polroka neskor je len marketingovy tah. Za ten polroka sa nabalila Nvidia a dalsi polrok sa nabali ATI(AMD) . A obe firmy to dobre vedia. Kebyze ich vydaju sucastne v jeden den tak by si len sami uskodili.. btw.. si az prilisny Nvidiak, co citit s tvojho prispevku... skus sa na veci pozerat s nadhladom a nie fandit "svojej firmicke".. ja osobne som si teraz kupil x1950pro pretoze nema v sucastnosti konkurenciu cena/vykon v cene okolo 5000,- (nepotrebujem 70fps, staci mi aj 30) Na dx10 karty je este prilis skoro kupovat kedze aj g80 aj r600 su len verzie 1.0 cize chybove.. osobne zacnem uvazovat nad dx10 kartami az tak o rok, rok a pol. A s tym core2 a AMD... AMD znizila rapidne ceny procakov takze je to stale o tom istom.. su to konkurencne firmy v rovnovahe, aj ked core 2 duo ma naviac..(zase poriadnu zakladnu dosku k core2 je umenie zohnat)

@mikisd: Musim ti trosku opovovat. Protoze AMD (ATI) opozdi vydani nove rady svych GPU a to proto aby byla schopna v jeden den vypustit jak HIGHend karty tak i mainstream! A neni pravda ze AMD mohla vydat svoji R600 v dobe kdy nVidia uvedla G80 to je blbost to byla R600 malem na zacatku vyvoje. A to ze ti staci jen 30FPS je pekny ale je to na spodni hranici hratelnosti.A kdo kupuje kartu za 5500kc tak si rad priplati a za 8k si koupi 8800GTS ktera tusim na na Q4 rozseka i 1950XTX (nejvykonejsi karta od AMD). A to ze bude R600 pri vydani o malinko rychlejsi je preci normalni pul roku vyvoje navic se musi nekde projevit a navic na GDDR4 pameti coz ji dava ten potrebny vykon navic ale musi uvazovat ze 8900 od nVidie bude mit taky GDDR4 pameti plus ma jeste v zasobe unifikovany shadery jelikoz 8800GTX jich ma aktivnich JEN 128 ale ve skutecnosti jich ma asi (160-+).

@qayplm: To je sice hezký, ale nVidie nemá do ted ovaldače na Win Vista a ATi je má anž by vydala nové karty a s tou strategií má pravdu. Vím o tom, že se testují procíky s 250GHz a jdou při pokojové teplotě v poho a taky se o tom nemluví. Tak proč by někdo říkal o tomhle dopředu.

@vomys: Muj mili mlady priteli, je videt ze nectes novinky ze svet HW. Jiz nekolik dni jsou WHQL ovladace na Win Vista k dispozici na strankach nVidie!!!! Je pravda ze v tomhle ohledu nVidia trosku zaspala ale to se halt muze stat.

@qayplm: Je zajímavě, že ty ovladače jdou jen někomu. Tak asi nebudou kdoví jak dobré.

@vomys: kua, mi rekni k cemu ti sou ovladace na visty kdyz sou zatim celkem na 2 veci- precti si recenze nez tu budes delat chytryho

@mikisd: Promin nejsem zarytej InteloNvidiak. Pokud si prectes konec meho prispevku zjistis ze mi doma slape A64 + Radeon. Ja jsem zakaznik a kupuju to co je v te dobe lepsi za nejlepsi prachy s ohledem do budoucna. Nekoukam pri koupi az tak na penize ale predpokladam ze mi sestava nejakej rok vydrzi (2-3roky) coz se mi vzdy podarilo. Pokud bych ted stavel pc koupim C2D, desku s D.O.S. a k tomu tuhle grafarnou a mam vystarano protoze nic lepsiho za ty penize nedostanu.

@tviktora: Ze AMD nema odpoved na C2D? Kdybys to rekl obracene, tak bych tomu snad jeste veril, ale takhle tezko. Chytry clovek si koupi Athlon X2 3600+ za 2500,- k tomu jeste nejakej ten tisic co usetris na levnejsi desce a misto toho C2D E4300(rozdil ve vykonu mezi X2 3600+ a E4300 absolutne nemas sanci poznat :o)) s X1950pro si koupi treba tu tvou oblibenou GF 8800GTS 320MB, se kterou ve hrach ten Athlon polozi to C2D s Radeonem na lopatky. Athlon neni slabsi, vyjde te mnohem levnejsi, je chladnejsi a min zere - zajimalo by me, jakou ma na tohle Intel odpoved - stejne vykonny E4300/6300 za sileny priplatek navic neni ani v nejmesim odpoved.
Jinak Intel si urcite uzije svuj rok absolutni nadvlady v high-endu nez prijde Barcelona http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2939&p=2 , ale rekni mi tedy, co znamenaly ti TRI roky, kde Intel jenom zustaval ve vsem silene pozadu se svymi zastaralymi P4??? To je v pohode co, ale kdyz AMD na rok opusti trun tak se mu hned posmivas co??

@KLoper: No v necem mas pravdu ale v necem NE. Tak napr E4300 se opravdu moc nepovedla (hlavne cenou). Ale radsi si koupim E6300 nataktim na 3GHz (jde kazdej kus) a pak ten tvuj Slavnej AMD zaslapu do zeme. Najdi mi test ve kterym AMD vyrazne porazi C2D (tim nemyslim HIGH END) ale mainstream.A myslim ze budes hledat jen tezko.Proste C2D v kombinaci s 8800GTS je neprekonatelne. A to ze pises ze za rok AMD bude mit Barcelonu ? No rok v dnesnim case je to takovej skok ve vyvoji ze rikat za rok budu lepsi muze rict jen „hlupak”

@qayplm: Taktovani v uvahu samozrejme neberu, kolik lidi asitak taktuje?? 5% z celku? Nebo 1%?? Zhruba asi tolik, cili je temer hloupost to brat v uvahu, navic nevim, k cemu mi je dnesni 3Ghz procak, kdyz od 2Ghz K8 nebo Core nepoznam rozdil, mozna kdyz budu 24/7 renderovat, jinak je mi ten vykon uplne na ***** ve hrach uz tim tuplem. Nabidka Core 2 Duo je velice chuda a pro obycejneho cloveka nema smysl je kupovat, Athlony X2 nabizeji stejny vykon za mnohem nizsi cenu, mene se hreji a taky min zerou. Jestli ti nestaci vykon E6300 nebo X2 3600+ v zakladu, tak asi nejsi normalni clovek, pokud teda nepotrebujes rendering. http://www.ddworld.cz/procesory-a-pameti/core-2-duo-e4300-v-akci-test-dvoujadrovych-procesoru-4.html , ten test neukazuje, ze AMD porazi intel vykonove, jsou tam +- na stejno, ovsem cenove ho primo drti.
To, ze je z hlediska high-endu Core lepsi je pochopitelne, jak jsi sam rekl, jeden rok je hodne dlouha doba, a tak se 3 a pul roku stara K8 nemuze na stejne frekvenci pul roku stare Core rovnat, ale neprijde ti za ty tri roky tech 25% vykonu navic oproti K8 trochu malo? Barcelona ma mit naskok 40% oproti Clowertownu a to stihne za rok!!! A tvoje Core daj za tri roky jenom ubohych 25%.
Jinak je videt, ze pro tebe neexistuje nic jineho nez Intel+nVidia, ale lituju te, protoze az prijde K8L+R600, tak bude tvuj intel s nVidii ztracet desitky % vykonu a cim to dozene? Ano spravne, nicim, az novou generaci a na to si jeste pockame.

@KLoper: Konečně někdo normální se taky našel. AMD je nyní lepší. Dokonce za cenu 6700 se dá sehnat Athlon X2 5200+, ale C2D má za cenu 6400 E6400 s chabým výkonem. Trošičku paradox nemyslíš i ve hranici taktovatelnosti jsou na tom stejně. A navíc se už dá sehnat (za stejné peníze jako E6700) AMD Athlon FX-74 se 4 jádry (takt 3,0GHz) a slabší varianty od 9.000Kč (takt 2,6GHz). Deska má 2 patice pro něj a také možnost SLI (deska stojí stejně jako lepší na Intel s čipem nVidia nForce 680). Tak nevím kdo je pozadu s prodejem a vývojem.

@vomys: No, tve informace jsou ponekud milne, za cenu E6700 se sice da sehnat FX-74, ovsem ten je sam o sobe pouze dvoujadro, cili system se ctyrmi jadry mas az na te specialni desce s dvema paticemi po obsazeni dvou Athlonu FX-74, cili je to nejakych 15k*2=30k(30 000Kc). Za obdobnou cenu se da koupit Core 2 Quad s o neco vyssim vykonem a mensi spotrebou, cili v tomto nejdrazsim segmemntu trhu je intel lepsi, ale v mainstreamu kolem tech 4-5000Kc AMD temer nema konkurenci.

@KLoper: aha tak tím se omlouvám. Špatně jsem si to přeložil.

@KLoper: Nechapu proc se do me takhle poustis kdyby sis precetl co sem psal vyse tak bys zjistil ze mam doma AMD a ATI. Proste kupuju to co je v te dobe nejlepsi. Hod mi sem link s testama kde CPU + deska dohromady okolo 10 tis. (coz je porad mainstream) uvidim co je dneska co se tyce vykonu za ty penize nejlepsi. Jestli je lepsi koupit AMD treba X2 5200+ s dobrou deskou nebo je lepsi koupit treba C2D E6300 s deskou D.O.S. (deska sama podle potreby CPU taktuje takze normalni uzivatel nic nedela deska zastava funkci overclockera sama a to dynamicky podle potreby). Pokud me presvedcis ze je ted AMD lepsi koupim si AMD. Ale podle toho co ja vim tak je proste ted Intel lepsi v cene okolo 10tis za CPU + Deska. Amd je zase ted nejlepsi v lowendu tj CPU do 3tis.

@tviktora: Ty desky na AMD to umí také (D.O.S.) tak nevím.

@vomys: O tom nepochybuju ale o kolik pretaktujes X2 5200+ a okolik C2D E6300.. Hlavni pes spi v tom ze C2D v pohode nataktujes tak ze hrave rozseka i FXko (v necem i netaktovane C2E). No tak proste o cem rozmyslet. Pokud by byla situace takova ze by nataktovany X2 5200+ (bez zmeny napeti a chlazeni) rosekalo C2E no tak tam bych volil AMD. Je to jednoducha matematika..

@tviktora: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=43829
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=38679
Je to sice trosku vice, ale tech 5 stovek snad nikoho nezabije. Nevim, proc chces kupovat nejakou desku s d.o.s. Ja bych si na CPU nikdy sahnout nenechal a nevim, proc ta tvoje deska stoji 5k(kdyz E6300 zhruba taky). Jinak stock X2 5400+ strci stock E6300 hrave do kapsy, proto je taky drazsi(jinak ale uplne zbytecny, X2 3600+ je mnohem lepsi koupe). Co se tyka overclocku, tak o tom Athlonu nic nevim, mohl by mit strop tak okolo 3.2GHz. Ale nevidim ani jedinny duvod, proc takto vykonne dualcore CPU taktovat, kamos ma treba X2 5200+, k tomu jeste GF 8800GTS 640MB a hry jako COD2 nebo Fear mu na nejvyssi detaily behaji 60+FPS, prace v systemu jakbysmet, neni duvod dnesni dualcore CPU taktovat, mozna tak pro dobry pocit, jinak to pro bezneho smrtelnika opravdu vyznam moc nema.

@KLoper: Ano mas pravdu ze ted je to zbytecne ale do boudoucna proc ne. Proc pak budu muset znovu kupovat nove MB, CPU mozna RAM kdyz uz ted si muzu koupit to co jsem rikal a proste za ty prachy dostanu vykon priblizujici se C2E a v budoucnu max vymenim grafiku nebo prikoupim pamet. Alespon budu mit o starost mit a nebudu muset prekecavat mikrosoftiho operatora at mi reaktivuje OEM Visty nebo XP na novej HW. Proste da se rict ze plati pravidlo: Nejsme tak bohati aby sme si kupovali levne veci. Pokud si ted koupim X2 3600+ za rok, dva uz bude jiste duchodce ovsem pochybuju ze by C2E bylo za dva roky v duchodu.
Mimoto ted je jiste spatne obdobi na koupi noveho HW s ohledem ze AMD ani ATI nema nove cipy takze ceny Conroe a G8 jsou hodne nadsazene. Az prijde konkurence s necim novym (doufam co nejdriv) zahybe to cenama a verim ze k lepsimu pro nas zakazniky. A ja budu rad kdyz za svoje penize dostanu to nejlepsi a bude mi uplne jedno jestli na tom bude napsany Intel nebo AMD popr. Nvidia nebo ATI.

@tviktora: no já si kupuji PC každý rok tak nepotřebuji taktovat a AMD se jeví jako nej varianta. AMD Athlon X2 5200+ má hranici na 3,2GHz (tedy tam jsem se dostal s 512 RAM a lepším chlazením). Tak nevím no, ale fakt stačí pro uživatele bohatě X2 4400+ na 2 roky. Ted ještě hraju v poho na AMD Sempron 2500+ socket A. Tak podle mne Athlon X2 5200+, 8800GTS 640, lepší deska, 2 GB ram a máš PC na 2 roky.

@tviktora: Jiste, to, ze pretaktujes a mas vystarano je pravda, ale kuprikladu ja funguju uz skoro 5 let na Athlonu XP 1600+(1.4Ghz singlecore K7) a kdyz si odpoctu nejake ty novejsi hry a multitasking tak ten procesor v podstate bohate staci, chci rict, ze nekdo kdo hraje hry, sleduje internet, diva se na video, obcas treba neco zenkoduje/vyrenderuje, proste takovyhle normalni clovek nepotrebuje zadny super vykonny CPU, vsechno by to zvladl i muj staricky AXP, jenom trochu pomaleji :o). Navic kdyz jsem ho kupoval tak to nebylo zadne delo a jeste porad staci, cili proc kdyz si koupis na dnesni dobu skvely AX2 nebo C2D to taktovat do aleluja, kdyz to vlastne mnou zmineny priklad normalniho cloveka nevyuzije? Proste neni duvod, procesory jsou v pohode, obycejny smrtelnik ziska mnohem vice vymenou videokarty nebo pameti, procesor je druhorady. Jinak vykonem Core 2 Extreme bych si nebyl tak jisty, jeho vykon je celkem smesny uz ted ve srovnani s Core 2 Quad nebo AMD Quad FX, co teprve az prijde Barcelona, ktera ma byt o dalsi skoro polovinu rychlejsi?? Navic toto jsou pouze uplne prvni ctyrjadra, dalsi urcite pujdou s frekvenci nahoru a nebudes se stacit divit, vykon tveho pretoceneho C2D bude za dva roky oproti Quad corum K8L nebo Nehalem opravdu smesny, stejne jako vykon kterehokoliv dnesniho dualcoru. Jinak s konkurenci souhlasim, Intel uz ohlasil slevy C2D asi o 30% na druhe ctvrtleti, predpokladam kvuli strachu z K8L. Uvidime co udela nVidia oproti R600.

@KLoper: Ma*ore.....pises samy kraviny, Athlon X2 5400+ nikdy nestrci E6300 do kapsy a uz vubec ne E6600 kery je o litr drazsi nez X2 5400+, a tvuj kamos ma X2 5200 a GF 8800GTS 640MB a no co ta GF proboha??? X2 5200 nikdy nevyuzije potencial 8800GTS (u GF 8 je totiz vykon grafiky primo umerny hrube sile procaku) a COD2 na 60+FPS :D me jede na GF 6600GT a Athlon 64 2800+ na plny detaily +-50FPS a ani nejsilnejsi procak od AMD neni vykonnejsi nez mirne pretaktovanej E6700 a to jeste nemluvim o X6800 a jeste k tem grafikam to co predvadi AMD s R600 je hruza nekolikanasobny odklad a vy si myslite ze se nepotapi?? AMD proste nestiha dodelat R600 a tak aspon v blizke dobe uvede neco do mainstreamu....btw: sem amdckar

@jaj jaj: Misto toho E6300 patri E6400 a to je levnejsi o 1500 nez X2 5400+ a ma vyssi vykon.....

@jaj jaj: Koukám, že se tu bavíš o něčem jiném než my. My víme a psali jsme, že C2D je lepší v té vyžší cenové hladině, ale my tu berem 70% trhu což si kupuje procíky max do 7000 (což je pro domácí a kancelářské využití, tudíš neberem herní sestavy-tam vede C2D) a taky řešíme procíky bez taktování (taktováním ztrácíš záruku). Já jsem taky nakloněn k AMD, protože mne intel zklamal a vým, že nedrží výkon v této cenové hladině a padají ty PC.

@vomys: KDO TI NAKUKAL ZE TAKTOVANI ZTRACIS ZARUKU ??????????????
A VSECHNY LIDI CO ZNAM (DESITKY) TAKTUJI SVOJE CPU !!!!!!!!!!!!!!!!!

@fredik: Každý technik ti to potvrdí.

@vomys: 15. Dubna bude e4300 za 3k s dani. bez zvyseni voltaze (neztracis zaruku) ziskas vykon http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-e4300.html
Ted mi napis odpoved AMD na toto. Proste ja sem zakaznik a chci za sve penize to nejlepsi tak mi rekni si mam koupit toto nebo AMD za vyssi cenu treba o 3tis a mis o 100% mensi vykon? To bych musel byt blazen.

@tviktora: Ty porad pocitas s taktovanim, my ostatni ne a v tom je rozdil. Vetsina lidi ten procesor proste netaktuje. Je zajimave, ze kdyz Intel tim taktovanim nejak moc neziskaval, tak se o tom ani moc nemluvilo, ale jakmile jeho nove procesory jdou vice pretaktovat, tak je to okamzite vyhoda cislo 1. Ale zpatky k tematu. Odpoved na E4300 za 3k? No, nechci ti kazit neladu, ale nez E4300 za 3k je uz ted lepsi X2 3600+ za 2.5k(vykon je temer stejny)+jeste neco nazenes na desce(samozrejme taktovani v uvahu neberu, nevim jak se ti bude dychat, kdyz tu za 3 mesice budem rvat, ze K8L se taktuje bezne o 2Ghz a core jsou potom z toho uplne na sracky). Jinak ale schvalne, jestli pak znas duvod, proc se to core 2 duo bude tak moc zlevnovat a zrovna v tu dobu??? Ano spravne, duvodem tohoto nahleho zlevnovani je strach pred next-gen AMD CPU, zname pod kodovym oznacenim K8L. U K8L se ocekava, ze na stejne frekvenci bude mit o 40% vyssi vykon nez Core, to znamena, ze nejlabsi low-end(2GHz K8L) by byla konkurence asi k E6700. Jinak Intel pry chysta i Quadcore za 6000Kc s dani ve tretim ctvrtleti - toho K8L se asi fakt boji. http://www.ddworld.cz/aktuality/it-news-10.tyden-aktuality-a-tema-tydne.html

@KLoper: No nechci nic rikal ale K8L se nijak vyrazne nelisi od K8 jde jen o male upravy v jadre. Nejdrive to byla oznacavano jako prelomova architektura ale ted uz ne.
Ad takteni. Jak jsem napsal kupuju vzdy tak abych maximalne usetril ale zase maximalne ziskal. Tudiz koupim E4300 a dam ji na 3GHz a budu s vykonem vysmatej a spolu s 8800GTS budu za vodou a kdyz uz se tady hodne lidi odvolavan a PCT tak si prectete dnesni prehled (hlavne mainstream) a to ze ATI vyda R600 s klidnym svedomim muzu rict jen jedno SEM S NI. Jelikoz i nVidia trosku zlevni a tudiz plus pro me jako zakaznika ale jde ot o ze R600 prijde skoro rok po tom co jadro G80 a jenden rok vyvoje je KURNA ZNAT a nemysli si ze nVidia zahali ale ve stejnou dobu vyda 8900 s DDR4 pametma (a nezapomen ze pokud se jim za tech par mesicu podari vylepsit chlazeni tak bude mit vic jak 128 unifikovanych shaderu - ma jich asi 180 a to bude teprve kotel) a karty budou +- nastejno. Problemem ATI si myslim taky je ze ji koupilo AMD, protoze se podle me vice nez na GPU budou soustedit na chipove sady, ktere sypou penize spis nez se pretahovat s nVidii !

@KLoper: Jiste kdyz vyslo A64 a zjistilo se ze jde na tu dobu super taktovat tak vsichni meli radost a byl to duvod hromadneho zkoupeni. Ted se lepe taktuje C2D a za cenu 3k budes moci mit vykon C2E... proc ne. Pokud AMD vyleze s K8L za 5k a bude mit na zakladu super vykon (vice nez vsechny C2D) a jeste pujde pretocit aby dalo naprdel i CQE tak si ho moc rad koupim ale pochybuju ze nejlevnejsi K8L pujde (pukud bude mit takovy vykon co AMD tvrdi) pod 10k. V tom zase hraje roli marketing a oni nemuzou jit s cenou nize s novou technologii aby tim neodrizly starsi jadro a udelalli ho neprodejnym.. na tom by AMD i prodejci tratili a ver ze jim nejde o spokojenost zakazniku jako o vlastni kapsy. To same plati i o intelu v blede modrym. Jo K8L ma byt na stejne frekvenci o 40% rychlejsi nez C2D ok ale pochybuju ze na takove frekvenci bude pracovat stejne jako C2D slo oproti P4 s frekvenci dolu. A tak kdyz udelam ted srovnani frekvenci tak C2D je oproti X2 na stejne frekvenci take o vice nez 50% rychlejsi. Nedivil bych se kdyby K8L behali na 2ghz max a vykonem by na te frekvenci byli stejne jako C2D na 3.6Ghz..

@tviktora: To je pravda, že AMD má ted ztrátu, ale bereme tu jinou věc né toto " A tak kdyz udelam ted srovnani frekvenci tak C2D je oproti X2 na stejne frekvenci take o vice nez 50% rychlejsi. " . My bereme poměr cena/výkon a to vede AMD. Kdo si do kanclu nebo domu na psaní koupí procík za 7k a více. Neznám nikoho kdo by to na to používání využil ani toho kdo by to koupil. Jediný kdo vládne tomuto trendu zvyšování výkonu jsou herní PC a renderovací PC, protože pro normální lidi stačí jedno jádro 1,7GHz, 1GB ram a deska s integrovanou grafikou. A proč IBM udělalo čipy s taktem 500GHz? http://www.jax.estranky.cz/clanky/pretaktovani/ibm-pretaktovalo-cip-na-500ghz___

@vomys: Jiste tato diskuze je u herni graf. karty a ne u kancelarskeho vybaveni. Proto zde pisu nazor hrace. Pokud budu chtit psaci stoj do kanclu koupim procik za 1k a desku za 2k a mam vystarano at celer nebo Sempron. Ale o tom tu nediskutuji. Ja chci vykon abych mohl hrat treba Oblivion pod Vistama. Proto ze pro me vykon/cena ted na strane intelu. No ikdyz da se rict ze ted opravdu staci X2 3200+ za 2,5k ale pokud budu chtit neco vice do budoucna tak v tuto chvili je C2D jen reseni. Nedavno jsem stavel pro otce HTPC s MCE a osadil jsem barebone Asus Pundit P1-AH1 Athlonem64 3200+ a je to uplne v pohode na ty media a v poho na tom behaj i hry (v ramci itegrovane grafiky). Je to pohodovej procik za cca 1,2k. Ja nerikam ze AMDcka jsou shity jsou to prijemny a vykonny CPU v oblasti lowendu. Ale v mainsteamu CPU okolo 5-6k je C2D pro hrace bez konkurence. A plati pravidlo ze hlavne hrani nejvic zene vyvojare HW k tepsim technologiim, jinak by nam ted na kancelar stacilo Pentium3 na 800Mhz a nediskutovali by sme pod 8 generaci grafickych akceleratoru Geforce.

@tviktora: 1. C2D na stejne frekvenci v zadnem pripade neni prumerne rychlejsi o 50%. Takovych 25% u mainstreamu a 30% u high-endu bych ti veril(a frekvenci maji C2D za stejnou cenu mnohem nizsi, takze se to kompenzuje).2. U K8L budou vsechna dvoujadra taktovana v rozmeni 2.0 az 2.9GHz. Cili ten top dualcore model bude skoro o polovinu rychlejsi nez soucasna X6800. Na 2.9Ghz K8L by C2D musely mit tak 4GHz a to dnes nemaji ani s mohutnym pretaktovanim, navic Athlon pujde taky taktovat. Co se tyka ctyrajader tak je to podobne. Top model ma mit asi 2.4GHz, C2Q X6700 ma 2.67Ghz, cili rekneme o tretinu pomalejsi.3. 10 000Kc za nejpomalejsi K8L dualcore? To si opravdu myslis, ze by si to nekdo, krome pana Obermaira z PCT koupil?? K8L cenove nahradi dnesni Athlony 64 X2(nejpomalejsi model ocekavam okolo 4000Kc), tak jako to udelaly Core 2 Duo s Pentii D. K8L odrovna K8? Ano, ale chces rict, ze intel svym Core Pentia neodrovnal??

@KLoper: Intel (zatim) neodstrelil lowend tj cpu do 3K. jestli bude K8L za 4000K, pujde taktovat jako C2D a naseka i C2E tak si ho koupim :) Pokud teda bude spolehlivej, stabilni, nebude zrat 150W a nebudou se na nem smazit vajicka. Pokud proste bude lepsi nez E4300 taktlej na 3,2Ghz pri 50stupnich v zatezi s boxovym chladicem tak do nej hned jdu..

@jaj jaj: Ty nejsi amdckar, ale absolutni i*diot. Dej mi link na test E6400 vs X2 5400+, kde C2D vyhrava(budes hledat marne). E6600+8800GTS je dobra kombinace, ale to neznamena, ze X2 5200+8800GTS je spatna. Ten kamos to Call of Duty 2 hral na DirectX 9, 1280x1024, 4AA/16AF, soft shadows on a uplne vsechno na maximalni mozne nastaveni. S timto nastavenim by ta tvoje zastarala GF6600GT davala tak 5FPS a to uz by mlela z posledniho. Jinak kdybys tady nemlel takove h*ovna a neco si o teto problematice precetl, doporucuju treba www.pctuning.cz, nedavno tam bylo zajimave srovnani, zda-li je lepsi pretaktovat CPU nebo GPU, bohuzel stranky jsou zrovna ted mimo provoz, ale potom se podivej a uc se. Zjednodusene receno, v drtive vetsine her nepoznas rozdil mezi X2 5200+ a Core 2 Extreme, ani kdyz to C2D budes taktovat do aleluja. V narocnych nastavenich lezi temer veskera zatez na GPU a nejrychlejsi CPU s tim nic nezmuze. X2 5200+ urcite brzda byt muze, nicmene vykon ziskany navic silnejsim procesorem je zanedbatelny. Opravdu ti radim si o tom neco precist, nez nas tady zase zacnes castovat svou prirozenou demenci.

@KLoper: Jinak hezky test mas jeste treba tady http://www.firingsquad.com/hardware/geforce_8800_gtx_gts_amd_cpu_scaling/page5.asp , vidis, ze CPU je opravdu druhorade.

@KLoper: Dam priklad mas dve skoro podobne sestavy lisici se hlavne v pouzitem CPU.Grafika byla pouzita Leadtek 7950X2. V jednom je E6600 a v druhym PD 915 2,8@3,6GHz a u obou PC se stejnymi ovladacemi pustis 3DMark06 na jedno PC dosahnes vysledku 7000 bodu a na druhym 10000bodu.Schvalne si typni na kterym bylo dosazeno vyssiho poctu bodu. A zkus vysvetlit jak je mozny takovyto rozdil!!!
A ten test na PCT s tim vlivem CPU na GPU nepovazuju za objektivni vzhledem k pouzitemu CPU meli pouzit treba E6600 (nizsi highend) ale zaroven i PD 915 (mainstream) a pak by ten test byl zajimavy.

@qayplm: Pochopitelne, ze v 3Dmarku 06 bude mit vyssi skore sestava s E6600, jenze 3Dmark je spisovne anglicky receno "crap" - to znamena, ze z realneho herniho prostredi ti neukazuje vubec nic(tzn. ve skutecnych hrach by ten rozdil temer nebyl). Jinak nemuzes srovanat E6600 s PD na 3.6Ghz. Pentium je uz zastarala architektura, to je jako by jsi srovnaval Athlon 64 FX-55 s Athlonem XP 1800+, ten rozdil bude asi vetsi, ale z technickeho hlediska je to v podstate to same. 3Dmark a zejmenena 3Dmark 2006 zdaleka nesimuluje chovani sestavy ve hrach, ten rozdil 3000 bodu ti udela CPU skore, to znamena, ze E6600 bude teoreticky rychlejsi napriklad pri enkodingu.

@KLoper: Tak nevím, ale s ATi Radeon X1900 Crossfire jsou 2 světové rekordy v 3D marku. Myslím, že na tom není ATi vůbec špatně. viz odkaz: http://www.jax.estranky.cz/clanky/pretaktovani/2-svetove-rekordy-v-3d-marks

@vomys: Narážím na Nvidii a ty lidi co říkají, že ATi zaspala.

@vomys: co z toho kdyz to mas chlazeny vodikem a je to realne nepouzitelny ?

@KLoper: Ja jen ze se odvolavas na PCT a tam pisou ze staci JAKYKOLI dvoujadro na 2,8GHz a nepoznas v grafice rozdil. A neboj meril jsem i vykon ve hrach a rozdily tam jsou a nejsou zanedbatelne !

@KLoper: a k tomuhle http://www.firingsquad.com/hardware/geforce_8800_gtx_gts_amd_cpu­_scaling/page5.asp - je to srovnani jen AMD + nvidia8 tak se podivej nekam na C2D + nvidia8

@jaj jaj: Ale vzdyt je to prece uplne jedno, mezi X2 3800+ a FX-62 je rozdil asi jako mezi E4300 a E6600. V tech grafech jasne vidis, ze at uz tam das jakkoliv vykonny procesor, tak uz ti proste vykon dal neporoste a je jedno, jestli to je Athlon FX nebo Core 2 Extreme.

@jaj jaj: neni nad linky ktery se neozobrazi ze ?

@KLoper: bez zvyseni voltaze a pretaktovani jen samotnym biosem zadny hodinovy pokusy a nastavovani zde http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-e4300.html

@KLoper: http://www.3dcenter.de/artikel/c2d_vs_am2/ a ma to vic stranek dole "weiter"

@jaj jaj: A nenech se zmast, sou tam testy s x2 4600+ a pak dole v tech tabulkach je srovnani e6400 s x2 5400+.....

@jaj jaj: Vyborny test. Na to nelze nic rici. Proste C2D je v teto dobe nejlepsi volba (a bude lepsi 15dubna az slezou ceny o 30%)

@jaj jaj: Nevim, co tim testem chces dokazat. E6400 stoji 6k a X2 4600+ zase 5k, jinak to tam hrajou 800x600 bez AA/AF, kdo hraje na takove nastaveni?

@KLoper: Dokazal tim to ze E6400 je bez taktovani na tom vykonove +/- stejne jako stejne drahe X2 5200+. Pokud pocitas s pretocenim je jasna volba Inhell. Vice hudby za stejne penez.

Vykon+KVALITA/cena

Vsichni tu koukaj jen na to, jak jemkarta draha a kolik framu, kde udelala.
Fakt moc pekny, To, ye udelala malo v Q4 to je normal, na Max Textury je to killer hra.Ale videl jsem test obrazovy kvality z 3DMark 2k5 (Ta fce na render konkretniho snimku) a jako Diky tomu GF8800 proste nechci i kdzbz mela mit o 50% vyssi vykon. Je to nhus sem tam.

@Fox2232: A neni to DirectX 10? :)

@CEodAboZ: Hod link rad se podivam :-)

@Fox2232: hod link na to sem teda zvedavej, ja sem spis pro GeForce a atinu bych si nekoupil protoze je celkove na prd (spotreba, zahrivani!, vykon,....)

Když už bych..

..chtěl upgrade na DX10 kartu, tak si koupim verzi s minimálně 640MB, protože mít méně jak 512MB na DX10 je blbost. Tahle karta je dobrá leda na machrování v DX9. A stejně bude mít díky velikosti paměti problémy s některýma hrama. Plus porovnávat karty, které patří do jiné generace mi příjde blbost. Spíš bych bral plus, že i tak ATi zas tak moc neztrácí, než naopak. Představte si opak, že by ATi teď mělo R600 venku, která z DX9 série od nVidie by se byť jen přibližovala jejich nejlevnější verzi DX10 karty? Jediný co mě těší je to, že ceny karet slezou dolu. Bohužel R600 až vyjde bude drahá jak sfiňa.. Takže to vidim na koupi x1950 a čekání tak půl až třičtvrtě roku (na tu dobu mi stejně vystačí, kdyžtak se koupí druhá:).

@Daemonius: Takze radsi koupis 1950XTX nez 8800GTS s 320MB ktera toho radeona da skoro ve vsech testech (vsimni si ze nepisu ve vsech) ?

@qayplm: No já bych si počkal a pak bych si bud koupil 2x 1950XTX a nebo 1x8800GTS. Záleželo by na tom jak klesnou ceny po vydání nových ATi.

@Daemonius: no tak podle toho v jakym rozliseni hrajes, ja mam lcd 17" a hraju v 1280x1024 a na to by byla 320 dostatecna navic je o par litru levnejsi nez 640MB

@Daemonius: Niektorí z hier vyrástli :)

Zamylseli jste se nad sebou?

Kazdy at si koupi co chce ke sve spokojenosti, budete-li se divat co bude a potom bude atd.. tak si v zivote nic nekoupite.Kupte si co vam vyhovuje. A nehadejte se :o))) Je to docela sranda sledovat vas jk se pretahujete kdo je lepsi zda Ati ci Nvidie nebo Intel vs AMD. Ja mel AMD doslouzilo, koupil jsem si C2D. Jak doslouzi koupim co mi bude stacit,ale nebudu se dohadovat co je lepsi a co ne.Vzdyt clanek je o tom ze 320MB Nvidia neztraci :o)))) Ale vy ztracite hodne :o))))))))

...

tu mam

Máš něco na srdci?

100% GEEKsměs bez elektroniky 100% GEEKsměs bez elektroniky
nahoru