Všechny komentáře k produktu:HP LP2475w - LCD monitor 24"
@aledr: To jiste ne, ale pokud jste to cetl pred koupi, musel jste vedet, ze emulace sRGB nefunguje. Mimochodem, u obdobnych modelu a cenovych relaci taky nic moc, odchylky tovarniho nastaveni sRGB od pozadovaneho jsou velke. Bez kalibrace tez prakticky na nic - Dell 2408 a podobne. Tohle proste nejsou modely pro profiky a nikdo rozumny to po nich ani nechce.
@ROMAN SOVA:
Cetl jsem naopak, ze pomoci nastaveni da se barvy udelat stejnymi jako sRGB. Ale opravdu nevim, cim muze pomoci kalibrace: jakym zpusobem se da ovlivnit nasycenost barev pres nasteveni brightness, contrast a color balance.Jedine co muze vice-mene pomoci (i kdyz to neni spravna cesta) — zmenseni nasycenosti cele obrazovky pres ovladace graficke karty (cca na 20 %, jak jsem zkousel ve photoshopu), ale to umeji pouze ovladace ATi, ja mam nVidia. Ani to neumeji zadne tweakery, coz je blbost, ale je pravda.Takze castecne s tim neco da udelat, ale czela a z meho hlediska to je monitor, ktery je malo uzitecny pro neprofika.
@aledr:
No, v podstatě máte na výběr dvě cesty, kterýma se dáte:
1) pomocí HW - ať už zkalibrováním a tím nastavení ICC profilu monitoru tak, aby se blížil co nejvíce sRGB bar. prostoru, nebo použitím graf. karty, která umožňuje konverzi mezi bar. prostory, např. ATI 48x0. Tím ale přijdete o výhodu tohoto monitoru se širokým gamutem.
2) pomocí SW - používat vhodné grafické prostředí a aplikace, které mají podporu pro správu barev(např. MS Windows Vista, FireFox 3, GIMP, DikiKam, ...)
Každopádně si myslím, že tento monitor má smysl a je ideální např. pro hobby fotografa, který nechce utrácet desítky tisíc za profi monitor.
Asi už méně bude vhodný pro uživatele, který chce monitor jen zapojit do počítače a o nic dalšího se nestarat (už jen proto, že je nutná alespoň základní kalibrace, tovární nastavení bývá skoro vždy rozhozené).
AdobeRGB je určité omezení při "běžném používání" (dá se ale překonat), ale za přirozenější a živější barvy to stojí.
@vojtech.x:
Ta moznost pouziti gravicke karty ATI 48x0 me opravdu zaujala, ja jsem o tom nevedel. Ja funguje tam ta konverze mezi barevnymi prostory, jestli se muzu zeptat?
Barvy
Ano toho jsem se také bál, ale myslím, že můj kousek je jeden z povedených, skoro vůbec to nepozoruji. Měl jsem tu možnost vidět spoustu LCD a všechny mě dost zklamaly ale tento je vyjímka.
@Marty99:
nejedna se o povedeny kousek, jste jen slepy. To podsviceni je proste vlastnost, videt je to na grafu v testu
http://www.extrahardware.cz/hp-lp2475w-dostupny-kral-stredni-tridy?page=0,4
@Marty99: Naučte se laskavě odpovídat na dotaz v rámci daného vlákna v diskuzi a ne pokaždé zakládat nové téma se stejným názvem - za chvíli bude u LP2475w místo prospěšné diskuze jen hromada hnoje s titulky "BARVY"
@OMG!: presne tak. uplne to nechapu. kdyz jsou slepy a tupy ze nevidej napis odpovedet, tak at sem nelezou.
Lži
Teda pánové....já nechci bejt sprostej, protože by ten příspěvek smazali, ale napsal bych tady klidně slovník sprostejch slov. Tohle HP jsem chtěl, když ještě nebylo ani v ČR na trhu. Pak jsem si ho tady chtěl konečně koupit a koukám na příspěvky - moc červený, špatný podsvícení, bzučení a pískání... Mě tohle připadá, že to píšou lidi, který by ten monitor strašně chtěli, ale prostě na něj nemaj, a proto píšou takový blbosti aby odradili od koupě ostatní. Ale tak byl jsem chytrej a kouknul jsem se, že od doby co je v nabídce na CZC se jich prodalo asi 60. U jedný konkurence asi tak stejně a dokonce další konkurent měl na externím skladě 207 a po 14 dnech asi 20. Takže kdyby byl tak špatnej, tak by ho lidi nekupovali. Rozhodnul jsem se, že si ho objednám a když už je doprava nad 10 tisic zadarmo, tak si ho nechám i přivézt. Včera mi ho přivezli... Rychle jsem ho vybalil a zapnul. Prostě úchvatný. Teda tovarní nastavení nic moc, ale nastavení je jednoduchý. Asi 3 minutky jsem si hrál s nastavením - kontrast a brightness a trochu s barvama. Nemam ani jeden špatnej pixel nebo subpixel. Podsvícení mam úplně v pořádku. Po celý ploše uplně stejný. Hledal jsem špatný podsvícení ve dne i v noci a nic. Prostě v pořádku. Pak jsem zkoušel barvy. Trochu jsem to nastavil, ale jinak barvy krasný. Červený barvy není moc jak tu někdo psal. Fotky vypadaj úplně úchvatně. Když ve Photoshopu otevřu paletu barev, tak jsou všechny krásně vidět a ne jak někdo psal, že není rozeznat červená a fialová. A nakonec jsem zkoušel odezvu, input lag. Hejbání s myší, oknama a všechno dobrý. Zahrál jsem si CS a taky super. Pak jsem hrál Grid a taky úžasný. Prostě já na tom monitoru nic špatnýho nevidím. Akční filmy taky super. Dost pochybuju, že bych měl zázračný štěstí na jedinečnej kus na trhu, kterej je úplně v pořádku. Není to štěstí, ale realita. Prostě je ten monitor výbornej. Kdo se rozmejšlí, tak doporučuju hned objednat. Nejsem milionář, ale student, kterej si na něj ušetřil a vím, že lépe jsem investovat nemohl. :-)
@RARK9:
Ten levopravy gradient intenzity osvetleni tam opravdu je u vetsiny modelu viditelny. Nicmene spousta lidi si neuvedomuje, ze spickovy LCD, ktery podobnymi neduhy pouztych technologii netrpi, stoji v 24" pres 30kKc a vice. Proste za dokonalost se plati a dobry monitor stoji stejne jak dnes, tak pred peti a vice lety.
Tento model ma vsak pro 99% uzivatelu skvele parametry a cenu, jeho nevyhody vadi jen profesionalum, kteri si samozrejme mohou dovolit zaplatit profi monitor, jako napr. nec 2690wuxi.
@ROMAN SOVA: Nemůžu souhlasit, máme v práci tři modely LP2465 a ty mají tedy o poznání lepší barvy. Asi nebude náhoda, že je stále víc jak o cca 1000 Kč dražší než LP2475w :D I spousta lcd s TN obrazovkou má lepší obraz jak tento můj monitor. Měl jsem možnost vidět vedle sebe HP LP2465 (S-PVA), Samsung 245B (TN) a 2475w, který měl obraz 100% nejhorší.
@milak: Horsi obraz je jako "min adidas". V jakem ohledu nejhorsi? Barvy, prechody, gamut, rychlost, stabilita obrazu, teplota barev, uroven bile? Kalibroval jste ho? Protoze jestli ne, tak si stezujete, ze sportovni auto drnca, protoze ma tvrde tlumice, neboli vsechny wg monitory maji v sRGB podobne barevne podani.
@ROMAN SOVA: Monitor jsem samozřejmě nekalibroval, jelikož pořádná sonda ja pro mne investice kterou si nemůžu dovolit. Kupoval jsem tento monitr s tím, že jsem chtěl lepší monitor co se týče barevného podaní a pozorovacích úhlů než mají monitory s TN panelem. Stěžovat si budu jelikož si myslím, že tento monitor zjevně bez kalibrace je úpně k ničemu. Ta červená barva je strašná a velmi by mne zajímalo zda vůbec kalibrace pomůže (hardwarovým ani softwarovým /v ATI catalyst/ nastavením barev se mi červenou barvu nepodařilo potlačit tak, aby bylo i ostatní barevné podání věrohodné). Vy přímo jste zkoušel kalibraci tohoto monitoru s takto výraznou červenou barvou(zřejmně ne všechny tyto monitory tímto nedudem trpí)? Já můžu hodnotit monitor pouze jen podle subjektivního dojmu a musím říci že tento monitor má zatím nejhorší barevné podání z pěti 24" monitorů které jsem měl možnost vidět. Zkuste mi doporučit monitor s dobrým barevným podáním, který nebudu muset kalibrovat, požaduji černý matný rámeček a cenu do 15 000. Mě napadá zkusit koupit ještě Dell 2408wfp rev. A01 (až bude dostupný)....
@milak: V takovem pripade musite vzit jen monitor, ktery nema wide gamut, nebo ma funkcni emulaci sRGB prostoru. Az nejaky takovy najdete, s mooznostmi, cenou a aparametry tohoto HP, dejte vedet. Ja osobne kalibraci nepotrebuji, protoze nedelam profi fotky a pokud je presto potrebuju, nahraju si zmereny barevny profil z webu. Pak je barevne podani samozrejme prirozene.
@ROMAN SOVA: Ano máte pravdu. Já vím že toto je možné, jenže chci mít alespoň trochu věrné podání barev i v aplikacích které neumí pracovat s icc profilem. Je to pro mne nutnost, jelikož používám například program archicad a v něm dělám vizualizace a potřebuju vidět realné barvy. Nemůžu si pomoct, ale pro mě je v tomto případě lepší dobré TNko a nebo budu muset šetřit na sondu ... (jak už jsem psal starší model HP 2465 je v tomto ohledu lepší a zřejmě to bude monitor pro mne a nebo jsem teď narazil na http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=59681 - je to MVA a ne TN jak tam píší)
@milak: Ach jo. Je uplne jedno jestli je ve vasem pripade monitor TN, PVA, MVA nebo IPS, dulezite je, jestli je wide gamut a pokud ano, jestli umi emulovat sRGB - jinak pomuze jen kalibrace.
@ROMAN SOVA: OK, je nějaký takový monitor na trhu, který emulaci sRGB umí (Eizo, NEC či jiný)? Děkuji za rady. Jinak uplně jedno mi to samozrejmně není, přeci jen všeobecně lepší pozorovací úhly a barevné podáni maji panely PVA, MVA a IPS.
@RARK9: Plne suhlasim! Ma iste male nedostatky, ale beznemu smrtelnikovi pri beznej praci nebudu vadit. V tejto cenovej kategorii zatial nema konkurenciu. Som s nim uplne spokojny. Vrele odporucam!
@RARK9: tak já ti dám ten muj a potom 100% budeš psát něco jiného :-) Jinak stále čekám na výměnu monitoru, sad ten nový bude lepší...
@milak: Dobry den, jake chyby se prosim na monitoru vyskytuji? Uvazuji o koupi, rad bych vedel ceho si mam vsimat. Diky, Jakub / http://jakubsafar.cz
@Jakub Safar: Tak předně je to ta "přepálená" červená barva, o některých grafických karet ATI nejde DVI připojení (je to i můj případ, mám ATI X800gto), ale jedná se především o starší grafické karty ATI, u nových tento problém není. Dočetl jsem se v diskuzi na http://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=20782&page=25 že to uvádí i sám výrobce jako problém. A ještě u mého kusu konkrétně se odchlipoval rámeček od displeje v místě ovládacích tlačítek. Jinak znám dalšího člověka který si monitor koupil a s červenou barvou má také problém, ale nevadí mu to tolik. Nevím jak vysvětlit, že ze začátku prodeje a výroby si na tu červenou nikdo neztěžoval. Možná je to nějakou momentální výrobní chybou.... nebo je to dáno typem obrazovky S-IPS jak jsem se někde dočetl. Prý tento typ obrazovek má s ostrou červenou barvou problém, který ale jde vyřešit za pomoci zvýšených výrobních nákladů (možná ze začátku vyrobili několik stovek lepších kusů a ty se dostaly do testovaných recenzí a k prvním uživatelům). Problém z červenou barvou se vyskytuje i u jiných S-IPS (26") obrazovek LG (HP používá LG lcd displeje). Každopádně mě monitor výrobce vymění za nový a uvidím co dál (prodejce mi nabídl, že si jej nechá a vrátí mi peníze)
Problem se starsi gk Ati??
Rad bych si tento lcd poridil, ovsem zarazi me fakt, ze by nemusel fungovat na starsi gk Ati, konkretne x600pro. Vykon pc mi pro praci dostacuje (CAD,GIS aplikace,foto a web design) a investovat dalsi penize do gk mi prijde zbytecne. Nicmene je-li tomu tak jakou kartu pro mb asus P5GD1 by jste mi pripadne doporucili? Diky.
@mihic: pokud má Vaše grafika DVI výstup (ten s tím bílým koncem), a podoruje rozlišení 1920x1200, tak by neměl být problém... x600pro má tuším max rozlišení 2048x1536px
Křivý Pivot
Nesetkal jste se někdo s tím, že poloha monitoru je "z kopce"? I když dám monitor na doraz proti směru hodinových ručiček, tak jde doprava dolů z kopce, celkem výrazně. Musel jsem podložit na pravé straně stojan 2cm, aby se monitor srovnal. Dělám něco špatně? Monitor je na pivotu nacvaký až na zaklapnutí, snad tak nešikovný nejsem ..
@JiHik: Mam podobny problem s pivotom. Ked dam monitor do vodorovnej polohy, tak vidim rozdiel voci stolu ... na lavej strane je hrana monitoru cca o 3 az 5 mm vyssie nez prava.
@JiHik: Ak mas moznost, tak to skus pofotit a nahraj fotky niekde na net. Myslim ze cely pivot je velmi lahko rozoberatelny a uchytavaci mechanizmus na monitore takisto (vidi sa mi ze ako na to je dokonca popisane aj v navode). Ak sa neodvazujes napravit si to sam, tak ho urcite reklamuj ... 2cm je vela.
@swalko: Tento nedostatek bych přežil (i sám pořešil). Mnohem víc mě trápí ty vadné body. Ale to je v jednání. Jen mě to zaskočilo a nevěděl jsem, zda něco (konkrétně s tímto Pivotem) nedělám špatně ...
@JiHik: Ano, zaznamenal jsem stený problém s pivotem, zřejmě se chybička vloudila, na jedné straně je o cca 5mm vice, a nejde s tím nic dělat. Vyžešil jsem to podložením, ale nevypadá to nejlépe, ale funkční to je(monitor za 12 klacků vypodkládat ?!). Chtěl bych se zeptat, zda by to šlo nějak vyřešit(na reklamaci s tím nic nevyřeší, maximálně vrátí peníze, čímž si nepomůžu).Nebo jestli by nebylo možné, aly sladníci to u monitoru s další série zkontrolovali, a pokud již to bude ok tak vyměnit pivot za pivot? Díky, s pozdravem Pelant
@jiripelant: Mám druhý kus a také ho musím mít vpravo asi 15mm podložený. Pro mne je důležitá kvalita panelu, takže to neřeším, ale toto opravdu je zvláštní. Pak se zkusím na Pivot mrknout, jestli není nějak poštylovatelný.
@JiHik: Tak pro všechny se křivým stojanem - stačí zavolat na servisní linku HP, tam nadiktovat sériové číslo, a do dvou dnů vám až domů zdarma přivezou nový stojan, a vy jim poté starý odešlete zdarma obratem. Tedy alespoň doufám, zjistil jsem, že mám autorizovyný servis naproti, tak sem tam zavolal, a jsem mile překvapen :-)
@JiHik: Ano, číslo 261307310, potom v tom jejich menu jsem zvolil 6tku, i když to neodpovídalo, a bylo to OK :-)
@jiripelant: Tak dnes mi ho přivezli domů (opravdu do dvou praconvích dní) a stojan je již ok. Tímto si u mne HP opravdu šplhlo, a příště bych již asi určitě nepochyboval o solidnosti této společnosti :-)
@JiHik: Samozrejme. ze jde postelovat. Z konstrukce vim, ze u kazdeho sroubku davame asi 0,5mm vuli. Tak jsem vzal sroubovak a juknul na stojan. Prvni byl na rade ten elipsoidni kus plastu na kterem drzi panel. tady byla nejvetsi vule. Pak jsem sundal pulku drzaku s pojistkou. Tady byla vule mala. Dostal jsem se k plechu kterej je prisroubovan na rameno. Mala vule alele byla. Po opetovnem sestaveni a natoceni vsech dilu proti smeru rucicek mam monitor v rovine. Proc reklamovat neco co jde behem par minut vyresit sroubovakem. :)
@woytacze: Tak to jste šťastlivec. Já to absolvoval také, je to skutečně jednoduchá demontáž a montáž. Nicméně šroubky u mne prakticky vůli nemají. I po natočení všeho na doraz mám stojan vypodložený na pravé straně cca 1cm, aby byl monitor v rovině. Jedinou možností u mne by bylo propilování obloukové štěrbiny, ve které se pohybuje čep nanýtovaný k otočné části stojanu. Ten slouží jako zarážka a pokud bych štěrbinu trošku protáhl (0,5 - 1mm?) to by asi pomohlo. Nicméně moc se mi do toho nechce (z důvodu záruky).
@JiHik: ja mam rovnaky problem, akurat to nie je take badatelne. totiz, stacili mi 2-3 podpivniky aby som to vyrovnal. a podlozil som stojan monitora a nie celeho stola, mam predsa rovny stol. rad by som rozobral ten stojan, lebo toto ma dost irituje, mam cisty stol a pod monitorom skarede podpivniky. Nikde som vsak zatial nenasiel nejaky navod popisujuci tento pripad a ako to riesit. este pogooglim a ked nenajdem, rozoberiem a uvidim co sa s tym da spravit.
Vadné Pixely
Tak ještě k tomu mám skóre 2 vadné pixely. 1 uprostřed a druhý ke středu monitoru. Jeden z nich se překlápí .. v tmavé stále svítí a v R/G/B/W je zhaslý, druhý je zhaslý :-( Achjo :-( Moje klasické štěstí :-(
@JiHik: Jendoduše ho vrať bez udání důvodu ;) Krom toho jsou myslím 3 vadné pixely i duvod k reklamaci..
@Hind24@email.cz: Já jsem takový slušňák .. takže spíš řeším věci domluvou a podobně. Vracení bez důvodu a tlaky jsou až taková poslední věc, ke které nerad přistupuji. Už mám monitor bez jediného vadného pixlínku (řešeno přes HP) :-)
@JiHik: tak to vám opi závidím, ja už mám tretí kus a stále tam mám vadný pixel, samozrejme na inom mieste už som z toho na sračky:( prvý kus-1 vadný pixel, druhý kus-3 vadné pixely, 3 kus- 1 vadný pixel, ak bude mať aj nasledujúci kus vadný pixel končím požadujem vrátenie peňazí. bude to 3 krát tá istá vada.
@knco: kolko moze mat vadnych pixelov monitor? a pri reklamacii to riesis rovno cez HP support alebo davas prejcovi? a este menia to kus za kus?.. zaujima ma to ohladom toho ze v mojom kuse nieco striedavo bručí... dik
@jan.nechyba: U tohoto typu se řeší rovnou přes HP, nebo přes CZC (ale ten to pošle do HP). Nicméně u tohoto typu monitoru přijede technik z HP na místo a přiveze monitor na výměnu s sebou. Je to nějaká rozšířená záruka. Zeptat je možné se telefonicky (automat -> Operátor) zde - Jeremenkova 88, 140 00 Praha 4, telefon: 261307310. Je to nejrychlejší cesta.
@jan.nechyba: takže, najprv som to riešil cez servisné centrum v Košiciach, potom ma odkázali na HP Bratislava, kde som zavolal, nadiktoval osobne udaje, seriove čislo monitoru a o 4 dni som mal monitor doma. Monitor ma on-site záruku vymenia vam ho za novy kus a stary si odvezie kurier. Inac ten monitor je super len neviem zacínam mat pocit ze som prekliaty v tomto smere:(
@knco: PS: na tento monas poskytuje hp zaruku 0 vadných pixelov/subpixelov, ale mam taky pocit ze nedokazu vyrobit monitor, aby nemal vydny subpixel. inac ako ste na tom vy? ak spustite eizo monitor test mate pri ciernom pozadi vsetko ok? lebo mne pri ciernom pozadi vzdy vidno na modro svietacie bodky resp. subpixely
@knco: Mimochodem výrobcem panelu v tomto monitoru je LG (konkrétně typ LM240WU4) (http://www.tftcentral.co.uk/articles/panel_parts.htm 23-24) takže ho HP přímo nevyrábí. Když jsem si pořídil ThinkPad s rozlišením 1680x1050, neměl jediný bodík špatný. Je to zvláštní, všichni říkají, že HP na tohle celkem dbá. Na druhou stranu prý stačí s tím monitorem trochu hruběji zacházet (i v krabici) například při cestě k dodavateli (prodejci) a vadné body se objeví (velká plocha displaye propruží?). No, hlavně, že je na to záruka. Tento monitor je u HP v kategorii nikoliv Spotřebitelské, ale "Business".
@JiHik: jj záruka 0 vadných pixelov/subpixelov je fajn, ale radšej by som už natrafil na kus čo bude v poriadku. monitor ma skvelý pomer ceny/výkon, ale pre mňa ako profi fotografa je existencia svietiacich bodiek na čiernom pozadí veťmi rušivá a teda nemysľitľná, ak bude aj buduci kus s vadným subpixelom idem asi do jeho PVA bračeka:)
@knco: eizo monitor test si musim stiahnut... skusal som len vo Photoshope R G B Ciernu a Bielu.. a ziadny vadny pisem tam nemam.. teda aspon zatim som nevidel, a kazdu farbu som pozreal z viacej uhlov.. stiahnem este ten eizo test a dam vediet ked budem doma.. Mna trapi ten bzukot ked je monitor pripojeny cez analog notebooku.. vydava, ako som uz pisal vyssie, nepravidelny bzukot neviem odkial.. pri pripojeny XBOXu cez HDMI nič nebzuci.... mas moznost vyskusat lcd aj cez VGA? ci to bzuci? bo neviem ci je to "vlastnost" monitoru pri analogovom pripojeni.... dik