Všechny komentáře k produktu:Intel Core2 Duo E8400

@jeronim77: Teplota jader sice je vysoká, ale procesor by dle mého začal vkládat prázdné instrukce kdyby bylo zle, ale měření na těhle procesorech bývá docela ošidné. To už je lepší změřit externím teploměrem. Obvykle nejsou teploty na jádrech stejné ostatně ani jejich zátěž není stejná, rozdíl bývá 1-2 stupně (zvláštní je že na 65nm bývalo teplejší první jádro a na 45nm mám teplejší druhé)

@jeronim77: Bylo to pulhodinove zatezi v ORTHOSU a omluva teplota jader byla 68 ne 78.. prepsal jsem se.. jen me proste zajimalo proc ukazuji jadra jinou teplotu a kterou teplotu brat jako bernou minci. Jiank chladim Arctic Cooling Pro 7 a jsem spokojen..

@misakcz: 68 stupňů na jádrech se již dá brát jako trochu rozumné :-)Nejdůležitější je teplota jádra. Jak psal Marauder.01, jedná se o nejzahřívanější část procesoru a nejhůře odvádí teplo přes chladič, proto ty rozdílné teploty.Ale i tak si myslím, že s Freezrem 7Pro by teploty jádra mohly být nižší než 68 stupňů... ale to záleží zahřívání zbytku sestavy a na větrání skříně.

@jeronim77: No zkusim predelat pastu jeste jednou a uvidim. Ale jak rikam v zatezi nejdu pres 68 stupnu. Spis mam ted problem ze kdyz ho taktnu, na 3.6 Ghz, Násobic je 9x, FSB 400. tak treba udelam dva restarty a frekvence drzi. Treti restart a deska pipne 2x a vrati se do puvodnich hodnot. Deske Gigabyte GA P35-DS3L rev 2.0 Bios je nejnovsejsi...mate nekdo napad proc to dela? Napeti jsem zvysil mirne i nechal na standartu a stejne to dela.
Jinak jsem tohle resil nedavno na jinem foru ale porad to dela
http://forum.zive.cz/viewtopic.php?f=917&t=1063811&st=0&sk=t&sd=a&sid=313cdceedb54509cb42f4dc73bf66411&start=0&all=1
tak nevim jestli to bude treba deskou nebo i necim jinym. Pac od te doby jsem se v tom nestoural

@misakcz: Návrat do původní hodnoty na 3GHz je způsoben nestabilitou. Já ho taktuji na 3,9GHz a v 95% dlouhodobě stabilně a bez problémů. Ale je zde těch 5%, při kterých se počítač jednoduše sekne. To samé nastává i po podtaktování na 1GHz (násobič 6x, FSB 166), ale tam je to častější. Navíc důvody pro podtaktování nejsou pro mě tak důležité, abych klidně i přes noc nechal počítač běžet na 1GHz. Snížení teploty a snížení spotřeby je zanedbatelné ve srovnání s možnosti nestability.Ale je to moje chyba a vím kde je.. jen se mi tím nechce zabývat :-)V diskuzi jsem se dočetl, že tohle je tvůj screenshot po 30min zátěže http://www.imagebam.com/image/7164eb24370421Chtěl jsem navrhnout, ať zvýšíš napětí na 1,35V, protože procesor zvládne i víc (1,45), ale tvůj screenshot mě celkem vystrašil. Podle SpeedFan je na 1.jádru 1,33V a 2.jádru 1,97V. Mýlim se, nebo je to fakt? Byl bych rád, kdyby mi toto Marauder.01 nebo JiVy vysvětlili, protože v mém SpeedFan 4.36 se ukazuje pouze jedna hodnota napětí jádra, nikoli dvě.

@jeronim77: Na 3,9 Ghz ho taktujes s jakým chladičem?Bude mi Arctic 7 Pro stacit?. No taky ted mě to rozdílné napětí u dvou jader praštilo do očí. Zase nevím ale proč CPUID Monitor ukazuj napětí CPU jednu hodnotu a to 1.33V. Zkusim doma dnes to posunout zpatky na 3.8 Ghz, vypnu vsechny funkce jako EIST apod..a uvidim co to bude delat. Jen je mi proste divny ze za behu to nic neudela a az po vypnuti pri zpanuti pipne deska a reset do standartního nastavení.

@misakcz: Tyto hodnoty dosahuji s Ninjou2 na FSB 533, násobiči 9x a napětí 1,2VVysoké teploty jsou způsobené vyšším napětím, tedy pokud chceš snížit teploty, je potřeba snížit napětí a FSB (nebo lépe vůbec netaktovat :-) )Pro stabilnější systém bych tedy nezvyšoval napětí na 1,35V, protože to povede k dalšímu zahřívání - a již teď jsou teploty 78stupňů dost vysoké a ani 2760ot. na ventilátoru Freezera tyto teploty netlačí dolů.Mohl bych se zeptat, jakých teplot na jádrech dosahuješ v idle při defaultním nastavení FSB a napětí? Domnívám se, že vysoké teploty jsou způsobené nedostatečným průvanem (vepředu jeden ventilátor na 1280ot. a teplý vzduch od CPU a GPU vyfoukává zdroj)

@jeronim77: Tedy oprava. Snad si již každý mé chyby v příspěvku všiml.. (škoda, že stále není možná editace příspěvku ihned po vložení).FSB 430, násobič 9x a napětí 1,2V

@jeronim77: Tak nastavil jsem to takto v BIOSU. FSB 430, násobič 9x a napětí 1,2V Ram se z 800 taktly na 860, niz dat nesly:( Nabeh vist skoncili poprve na modre obrazovce a auto restart, Zvysil jsem napeti na 1.35V a pote co jsem spustil test v ORTHOSU tak po 5 vterinach ihned chyba. Prenastavil jsem tedy FSB na 400 a necham to na 3.6 Ghz.. Jen nevim proč to při 3.8 Ghz takhle zlobí:(

@misakcz: Problém by mohl být v RAM, které 860mhz už nezvládnou. Měl jsi snížen násobič na RAM (typicky 2.0, některé desky umožnují i 1,6). CPU si myslím, že by mohlo 3,8ghz ještě zvládnout.

@sam fisher: Má deska sice umožňuje násobič 1.6 ale ten je bohužel nepoužitelný i při základních taktech okamžitě po náběhu os PC zatuhne.
Je otázka, jestli tohle dělají právě RAM, obvykle se PC dostane do cyklického restartu pokud je rychlost RAM vysoká. Ostatně není problém je otestovat tak, že nastaví vyšší násobič a nižší FSB.

@sam fisher: násobič ram vypnuto AUTO nastaveno na 2.0. Takže není jiná možnost než 860 Mhz mít Ramky. mám tyhle http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=46465 a měly by jít až na 960
Jinak ty teploty 68 stupňů bych neřekl že jsou až moc, nebo jo ?

@misakcz: Ono to souvisí jedno s druhým.. Pokud vše nastavuješ v biosu, je potřeba nastavit vše - tady nevidím zvýšení napětí na pamětech. Není jedno jakou použiješ děličku (já třeba používám poměr DRAM:FSB je 12:10), ale nejdůležitější je aby to celé bylo stabilní. Tedy tlačit takt paměti co nejníž je pěkné, ale není nutnost, pokud pojedou stabilně. Ještě bych chtěl připsat, že pro svůj procesor by jsi měl mít bios F14.Abych vysvětlil, jak to dělám já (deska Asus P5Q Pro). Všechno v biosu mám na auto (napětí, děličku, násobič,..) a jedinné co změním je zvýšení FSB o 30% - tím se o 30% zvýší takt CPU i pamětí, ale v mém případě to nevadí, protože používám podtaktované A-DATA 1066MHz na 800MHz. Zvýšením FSB se mi zvedne takt na 1033MHz a napětí mám nastaveno na auto. Vím, že pro lepší stabilitu je vhodné nastavovat napětí ručně u CPU i RAM, ale nechávám to na auto, protože bych jinak před každým taktováním musel zasahovat do biosu - takhle jednoduše přímo v operačním systému zvednu pouze FSB o 30%, a je nataktováno :-)

@jeronim77: Na té desce je potřeba bios F8 ale to není podstatné. Pokud by zlobily RAM, nejspíš by systém ani nenabootoval ostatně Patrioty by těch 860 zvládnout měly. Spíš mám obavy z nadměrné teploty toho procesoru.

@misakcz: Vypadá to, že procesor má pro stabilní chod na tomto taktu nízké napětí. Jenže tady už je to skutečně kompromis mezi teplotou procesoru a max taktem. V první řadě bych asi zjistil kde je problém s chlazením ty teploty máš vysoké. Sáhni na chladič a pokud je teplý nebo spíš horký, máš problém s cirkulací vzduchu ve skříni (mohou to být i žebra chladiče zanesená prachem)Pokud je chladič jen vlažný, máš pravděpodobně problém s osazením chladiče (může být nakřivo popřípadě můžeš mít příliš mnoho pasty nebo nevhodnou pastu)
Nejlepší by bylo změřit teplotu procesoru pomocí externího čidla zasunutého do kovové spony procesoru. Tím nejlépe zjistíš skutečnou teplotu procesoru. Teprve po vyřešení problémů s teplotou bych se pouštěl do dalšího taktování.

@Marauder.01: takže 68 stupňu na jádrech je v záteží moc? skřín mám bez boků teď, ale můžu dát boky a uvidím jaká bude cirkulace. Pc je vyluxováno:) pasta nanášena snad dobře, jen tenký film, stáhnutý kareditní kartou a pastu jsem kupoval tady na czeku, kdy jsem se nechal poradit v diskuzi...Je skoda ze mi tech 3.8 ne a ne bezet...teda ze to nabehne ale ORTHOS po 5 vterinach hodi chyby a konecna..no ale na soucasny a snad i tak rok budoucich games to stacit bude, o programech nemluve ne?

@misakcz: Je to docela dost, i na E6850 (65nm) jsem měl na jádrech v orthosu o 20stupňů méně a to mám chladič bez headpipe a navíc cube kde je cirkulace vzduchu horší.
Jak jsem koukal, máš chladič který má stejné uchycení jako box, jsi si jistý, že je uchcycený správně? Ty packy občas nezapadnou tak jak mají....
Zkoušel jsi šáhnout na chladič jak je teplý?

@misakcz: Co se týče taktu těch 200MHz ani nepoznáš leda tak v testech tak že nemá smysl se kvůli těm 200MHz trápit

@misakcz: Nesledoval jsem celou diskuzi, ale jestli máš 68°C na jádrech v kldiu je to opravdu už hodně, v zátěži by to bylo reálnejsi, ale i tak si na hranici, kdy procesor jeste zvlada pracovat stabilne. Co se týče uchycení chladiče, který se montuje pootocenim pacek je to obcas problematicke...chladic vypada ze drzi pevne na svem miste, ale presto nemusí doléhat a rozdíl teplot může být astronomický. Zkus znovu přidělat (nezapomen ocistit starou pastu a dat novou).No a nakonec. 3,6 nebo 3,8 ghz v realu nepoznas. Jde jen o tvůj pocit jakého výsledku si shcopen dosáhnout a možná o skére v 3D marku a pod. :-)Až nebude stačit 3,6 ghz C2D tak tě nezachraní ani 4ghz C2D :)

@jeronim77: Nepoužívám stabilně tenhle program a při zběžném prohlížení netu jsem nenarazil na vysvětlivku co která hodnota znamená . Nicméně při srovnání hodnot SpeedFanu a Everestu odpovídá Vcore1 mému napětí na procesoru (1,2V) a Vcore2 napětí na RAM (1,92V)
Nejde tedy o napětí prvním a druhém jádru, ale o trochu nešťastné označení hodnot na CPU a RAM
To že se ti neukazuje ve SpeedFanu hodnota pro RAM může být způsobeno mírnou nekompaktabilitou programu (pochybuji, že by tvá deska neumožňovala monitorovat napětí na RAM ale pro jistotu zkus Everest)

@Marauder.01: no máš pravdu, ted jsem to porovnal i z toho mého starého obrázku a hodnota Vcore2 odpovídá napětí napětí na RAMkách. Teď jen zbývá dořešit proč to stabilně někdy přežije 10x restart a nic někdy jen jednou..Skřín mám na stole bez boků takže vedro v ní není a když jsou boky zandaný tak přední větrák tahá vzduch dovnítř společně s bočním a horní a zadní tahají vzduch ven...

@misakcz: Gigabyte občas tímhle nedujem trpí, Zkus nechat FSB 400 MHz a procesoru uprav násobič na 7 (bude maličko podtaktovaný) a nech po nějaký čas v provozu. pokud se bude objevovat stále stejný problém, je chyba v RAM (nemáš je přetaktované ? pokud taktuješ, nesmíš nechat RAM na AUTO, ale musíš násobič RAM upravit ručně) nebo v čipsetu. Tj napětí budeš muset zvýšit na čipsetu nikoliv na CPU.
Pokud bude PC stabilní, je problém v CPU a budeš muset napětí ještě trochu zvýšit. Problém může být v tzv. měkkém zdroji který v některých momentech nedovede dodat potřebné napětí do všech větví (obvykle právě start nebo restart PC)

@Marauder.01: Ramky právě přetaktované nemám, na to jsem dával pozor. Zdroj mám Tagan http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=49577
4 Gb RAM, disk Samsung F1 1 Tb a karta je leadtek winfast GT9800+, takže myslim že snad ve zdroji není problém...no zkusím zvyšit, hodit sem nějaký obrázky a uvidím co dál, budu rád když to tu se mnou proberete.

@misakcz: Teď jsem koukal na odkaz z diskuze, tobě se mění v klidu i FSB? Máš údaj v zátěži FSB 400 a v klidu FSB 333.

@Marauder.01: No mění se, v záteži na 400 a když je v klidu tak se podtaktuje.. Myslel jsem že je to normální aby se šetřili watty...ale podle me uspora to neni velika...nevim cim se to vypne?

@misakcz: Ano procesor se podtaktovává, ale automaticky pouze změnou násobiče, nikoliv změnou FSB Pokud se to na tvé desce mění FSB automaticky, slyším o tom poprvé. Vypnout podtaktování můžeš pomocí funkce EIST v Advanced BIOS Freatures, úspora je totiž mizivá, jestli procesor zahálí na dvou nebo 3MHz ti ušetří cca 3W. Udává se že pokud tuto funkci vypneš, je procesor stabilnější, ale z vlastní zkušenosti to potvrdit nemůžu, počítač se mi choval naprosto stejně.

@jeronim77: Tááákže dnes jsem dvakrát předělával pastu. Chladič byl zacvaklý dobře až nadoraz. Nejdřív dle rad co jsem různě pročetl tzn. rozmazat igelitovym pytlíkem pastu Arctic Silver 5 na tenkou vrstvu a namáčknout chladič. Teplota neklesla. Poté jsem zkusil pastu aplikovat pastu dle návodu výrobce a koukám teplota o 10 stupňů dole:)
http://www.imagebam.com/image/3fcc7844502719
Speedfan sice v zátěži ukazuje 69 a 65,ale spíš věřim Core Temp a Hardware Monitor, které ukazují 61 a 61.Chlazení ve skříni jsem natočil na telefon tak snad to tam bude dobře vidět. Popis je přiložen u videa
http://www.youtube.com/watch?v=Q2N41I0JtfgJinak stabilní teploty bez záteže jsou zde ale měřeny na 3,6 Ghz
Jde je ale znovu vidět rozdíl 4 stupňů na jádrech mezi programy SpeedFan a CPUID a Hardware Monitor..
http://www.imagebam.com/image/de426544503289Tak doufám že už tato teplota je více v pořádu. Ještě mě napadá, zda li nemám nějakou sérii procesorů kde bylo špatné tepelné čidlo, něco jsem o tom někde něco zaslechl. Jinak děkuji všem za váš čas.

@misakcz: Co se týče špatného ukazování teploty, je to problém desek s novějšími 45nm cpu. Možné to je, proto chtěl marauder, aby si sáhl na žebra chladiče a zkusil alespoň rukou, jeslti je horký (při teplotě cpu kolem 70°C by byl horký dost). Přesnější je samozřejmě použít infra teploměr nebo přímo vlastní čidlo umístit do patice cpu. Jinak se pravdu nedozvíš.

@misakcz: Právě to nadoraz bývá u těhle typů spon docela problematické tím spíš, když máš desku namontovanou v PC a nemůžeš z druhé strany zkontrolovat jak to vypadá
Posuzovat teploty podle testu který neběží ani tři minuty také není zrovna přesné (tedy alespoň podle časového údaje na printscerenu)
Metody nanášení pasty se liší stejně jako jejich konzistence a roztírat "žvýkačku" igelitem nejde zrovna dobře (tahle metoda je vhodná pro řídké pasty, pro pasty hustší se hodí spíš ťupkovací metoda - pasta se nanáší také igelitovým pytlíkem, ale dotyky nikoliv tahem) o zbytek se postará mírné pootáčení chladiče před jeho ukotvením. Dokonce ani metoda doporučovaná obvykle výrobcem tj. trochu pasty doprostřed a tlakem ji rozetřít není špatná, ale často je pasty málo a nevyplní celou plochu, nebo naopak moc a vytlačí se hodně pasty mimo plochu.
To jestli jsou teploty reálné ti nepovím, ale chladič nekouše a tak kdyby ses ho dotknul, věděl by jsi, zda ty teploty reálné jsou nebo nikoliv. Samozřejmě jak už se zmínil sam fisher, daleko přesnější je teplotu změřit, ale pro hrubou představu ten dotek stačí.

@misakcz: Skříň máš chlazenou normálně, tedy by bylo lepší mít zadělanou bočnici, aby vznikl průvan. Nejlepší chlazení = oddělaná bočnice, je jeden mýtů, které kolují mezi uživateli. Klidové teploty při 3,6GHz v idle 55 stupňů a v zátěži 69 stupňů na jádrech jsou již rozumnější a dají se akceptovat, i když podle mě jsou stále vysoko, ale to je způsobeno zvýšením napětí.Jak jsi docílil 3,6GHz? Předpokládám napětí CPU i RAM na auto, děličku na auto a pouze jsi zvýšil FSB na 400?To, že teploty nemusí ukazovat správné hodnoty není chyba pouze tvého procesoru, ale je tento úkaz možný pozorovat u většiny 45nm procesorů Intel. A uslyšíš to i ode mě - bylo by fajn zkontrolovat teplotu Freezera vlastními silami :-)

@jeronim77: 3,6 Ghz docíleno FSB 400, násobič 9x , u Ram násobič 2.0 a napětí jsem jsem nechal všude na AUTO.Teplotu Freezera jsem meřil teploměrem co nejníž jsem dosáhl a ukazoval v klidu 36.54 stupňů. Jinak boky mám samozřejmě zandaný, a chladič je zacvaklý úplně nadoraz. Včera jsem všechno odpojil a vyndal desku..rovnou vyčistil všechno a srovnal kabely...

@misakcz: Měření u 45nm procesorú má chybu např u mne na desce Gigabyte GA-G33M-DS2R - Intel G33 měl E8500 teplotu v klidu 22°C a ukazoval tak o 8°C méně než sonda pod sponou - 30°C (druhá sonda přímo na chladiči ukazuje o 1-2°C měně než ta pod sponou mám tedy přehled i o přenosu tepla mezi procesorem a chladičem) Rozdíl mezi tím, co ukazuje sonda a tím co ukazují čidla není konstantní, při teplotě cca 35°C ukazuje sonda i čidlo teplotu stejnou Otázkou je, co se děje když teplota přesáhne 40°C - stoupá stejně jako teplota skutečná, nebo stoupá rychleji. To by u tebe mohlo znamenat, že skutečná teplota je podstatně níž než to, co ukazují senzory.
Mimochodem stejnou chybu v měření mají i 65nm C2D s FSB 333/1333MHz. pouze procesory (65nm) s FSB 200/800 a 266/1066MHz tutochybu neměly