Všechny komentáře k produktu:NVIDIA GeForce 3D Vision (3D brýle) + Samsung 2233RZ - LCD 22"

@honyik 933: a je u ná k vidění nějaký 3 d film na dvd?

@myskamyska: taky by mě zajmalo zda se dá někde sehnat film na koukání přes brýle..poradí někdo?

@jindrisek6224: Většinou je propad mnohem větší, spíš tak 1/3 "normálních" fps. Navíc máš ve stereu max fps = 1/2 obnovovací frekvence. Když tá hra běží 50 fps ve stereu tak je to super luxus. Minimum je dobrý mít tak kolem 25 - 30.Spíš jsi měl napsat "nejméně o 50 procent dolů".

@TrekCZ: například v resident evil 5, kdy mi jede normálně hra 120 fps se propadne na 60 někdy těch 30 fps ve stereu, v gta 4 ze 60 na 40 fps samozřejmě hraju vše na max. detaily

@jindrisek6224: Resident Evil 5 je vynikající, že. Teď jsem to dohrál. Běží mi to 30-60 fps též a plynule. Celkem požitek. Škoda, že je to jediná střílečka hratelná v 3D Vision.

@TrekCZ: mno když sem viděl seznam podporovaných 3D her tak jich tam bylo mrtě nemyslim že RE je jedina střílečka ...

@Jan.Palivec: To je ale celkem nanic kdyz pada vykon ne ?

@eRko61: Já jsem ve 3D žádný významný pokles výkonu nezaznamenal. Rozdíl FPS byl prakticky nulový (GeForce GTX280). Není pravda, že je nutné mít nej kartu! Úplně v pohodě to běží i na nižších kartách, jako například 8800GT. Samozřejmě, že to co karta nezvládne normálně, tak ve 3D určitě nebude lepší. Jen tím chci říct, že tam kde má karta naprosto plynulý chod, tak se zapnutým 3D nebude o moc horší.

@juware: Á akademik juware. To je nepravda. Jaký hry jsi zkoušel? Pust si Metro 2033, to totálně zničí ve 3D tu tvojí kartičku. A nebo ti nevadí hrát s 10 fps. Já občas dávám videa na youtube, kde je vidět pokles např. v avatarovi ze 100 na 30 fps a tak.

@TrekCZ: Metro má ne zrovna dobře optimalizovaný engine. Výkon současných grafických karet je zcela dostačující. Problém je pouze ve vývojářích, že se soustředí primárně na konzole a pro "PéCéčkáře" zbastlí jen ubohou konverzi a nikoliv plnohodnotnou PC hru. Takže pokud budeme mluvit o hrách, které vyšly především, nebo pouze pro PC, pak uvidíš, že co zde píši je pravda. Když jsem na fóru na těchto stránkách napsal, že na GTA IV není nic tak světoborného, aby se mi to sekalo. Neustále jsem byl mínusován a dostával odpovědi, že je na to má GTX280 slabá a hra je dělaná pro karty příští generace. No a s odstupem času, kdy vyšly různé opravné patche, tak voala a GTA IV mi jede na plné detaily bez škubnutí se stejnou konfigurací. No a u hry Metro 2033 to vidím podobně. Nejsou tam žádné super hires textury, ani tolik polygonů, aby to mělo důvod se na PC sekat. No a co se týče u Tvého příkladu poklesu FPS ve hře Avatar o 70% je řekl bych velmi zvláštní. Tuto hru jsem popravdě zatím nezkoušel, ale u 90% her jsem nezaznamenal pokles výkonu o víc jak 10% ve stereoskopickém proti klasickému zobrazení.

@juware: PS: Ještě jsem chtěl dodat. Všimni si, že většina her které vyšly, nebo vycházejí neumí vůbec využít či podporují jen sporadicky, technologie použité v DirectX 10 a 11. Je to právě způsobeno tím, že konzole mají grafické rozhraní založené na starém GPU, vycházející z grafických karet (X360) Radeon X1900 a (PS3) GeForce 7800/7900. které byly určené pro API DX9. No a dokud nepřinese někdo nějakou inovaci po grafice některá z konzolí, nebo vývojáři neudělají čistokrevnou DX10/11 hru, pak se ani nediv, že neběží pořádně jiné věci na PC jak mají.

@juware: Dobře. Ale v tom případě vždy musíš psát o konkrétních hrách, protože ty co hraju já mají veliký pokles fps (Metro, Just Cause 2). Jo mimochodem zkus si Just Cause 2 (aspoň demíčko, je to pěkný).

@upp555: Mno efekt je i ven, jsou klavesove zkratky kterejma muzes posouvat obraz dovnitr/ven. Jde to u temer vsech her krome specialit ktery maj dynamicky upravovanou tu hloubku (napr. Resident Evil 5). To je potreba, protoze kdyz si to nastavis hrajes a je nejaky in game video, tak se chtej vykloubit oci, jelikoz v in game videich je kamera jinak nez pri hrani.Flickering, neboli chorobne blikani bryli jsem nemel. Je to podle mne nejaka HW nekompatibilita/zavada (treba v USB portech nebo tak). Taktez ty bryle jsou dost chatrne.Jinak obraz se "nenatahne", ale vnimas ho jakoze je v monitoru do hloubky.

@TrekCZ: A ještě bych chtěl vypíchnout jednu věc. Ve stereoskopickém zobrazení nezíská člověk jen stereoskopický efekt, ale i vysoké rozlišení. Je to vlastně jako by to bylo 3360x1050. Je to poznat hned stačí si klávesovou zkratkou vypnout/zapnout to stereo. Všechno je prokreslenější, lepší.

@TrekCZ: dakujem za odpoved trekcz,
pojdem do toho, kupim to, len chcem este pockat na recenziu o monitore acer kt ma byt full hd 1920 x 1080 a ma byt vydany medzi januarom / februarom. len mam este jednu otazku..ak kupim tovar cez net, tak mam 14 dni "zarucni dobu"pocas kt to mozem vratit bez udania dovodu s tym ze tovar nesmie byt akokolvek poskodeny. je to tak? a ak to tak je treba tovar poslat postou alebo je ho mozne prinest osobne i ked bol objednany cez net?
dakujem, s pozdravom robert

@upp555: Na ten Acer jsem zvedavej, akorat si nejsem jisty, jestli ten obraz nebude checkerboarded (ze dvou prolozenych 950x1080) - to by bylo velice nedobre. Pokud to bude plne zpracovani, tak si ho poridim asi tez.Vratit to muzes tak jak pises, ale stejne by ti CZC nejake penize strhlo za igelitovy pytlicky atd.

@upp555: Zajímavě určitě vypadá a jelikož to je od alienware tak to bude taky pěkně mastný :)

@George1119: Žádný filmy ale ještě nejsou k dispozici, takže by to byl zbytečnej kup.
Zatím jen tu a tam nějakej trailer. Vykašli se na to zatím.
A už se začaly prodávat full hd monitory.

@TrekCZ: taky bych si je zatím nekupovala ..ještě si počkáme na filmy

@George1119: to radeji zakladne 60 palcove mitsubishi s dlp technologiou..stoji okolo 1000 dolarov a ma podla inych nulovy ghosting..staci teda ta full hd telka a aktivne bryle

@George1119: díky za reakce...jen ještě jeden dotaz když jste mi toto vyvrátili tak bych šel do jinýho monitoru bo TV ale chtěl bych nějakej kde by mi pak jeli 3D filmy do budoucna a podporovali by mi 3D brýle. Nějaký návrhy? cena zhruba těch 10 000 - 13 000Kč

@George1119: 10 000 - 13 000Kč :-)

@TrekCZ: je to málo??? na nějakej monitor bo TV aby mi na tom šli 3D filmy s brýlemi?

@George1119: Možná to bude stačit na ten novej monitor Acer GD245HQ. Na televizi nikoliv. Bejt tebou, tak počkám, až budou filmy a pak se rozhodni, i ceny budou nižší.
Já to mám jako většina lidi na hraní her.

@George1119: Ještě bych chtěl upozornit, že pokud na sobě nebude mít televize nebo monitor nálepku "Nvidia 3D Vision Ready" není zaručeno, že to bude fungovat s ovladači nvidie.

@TrekCZ: tak sem se rozhod koupim si http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=72150 + brejle a časem až vyjde 3d TV tak ji koupim taky...

@Burne: 1.) Už milionkrát se tu probíralo, že nVidia GeForce 3D Vision funguje na jiném systému, než IMAX avšak ani u jednoho oči neostří nikam dál, než je plocha obrazu, protože jde pouze o iluzi a ne skutečné 3D!
2.) Co se týče FullHD silně pochybuji, že u videa poznáš rozdíl mezi 1920x1080 a 1680x1050. Naopak to lze víc poznat v hrách (Pokud jde o stejně velkou obrazovku).
3.) Hardwarová náročnost není až tak tragická. Jen tak mimochodem, tato technologie podporuje 90% her a 3D aplikací spustitelných pod Direct3D a to včetně třeba stařičké hry Mafia: The City of Lost Heaven (Takže řada GTX? Ne! Úplně klidně nejslabší karta, která podporuje tuto technologii.) Náročnost se zase tak moc nezvýší. (Osobně vlastním GTX280 a před tím 8800GTX).
4.) Většina LCD je založena na technologii TN, TN+film, ale to neznamená, že Tě někdo nutí kupovat takové LCD. Dnes nVidia 3D certifikaci mají i projektory, laser TV a další. Mimochodem osobně vím minimálně o dvou dalších TN LCD, které mají FullHD rozlišení a umí 3D. Jeden je tuším 24" a druhý 22". Výčet některých se dá dohledat na stránkách nVidie.
5.) Rozhodně bych nepsal o tom, že jsou GeForce kvalitnější karty, než Radeon. Prostě AMD/ATi tuto funkci nepodporuje, protože na ní nemá patent. Každý výrobce má něco jiného čím zaujmout svého zákazníka. Avšak kvalita se musí posuzovat kus od kusu a ne obecně.
6.) Jestli Ti vadí, že současně není jiná cenově dostupná technologi, která se neobejde bez brýlí, tak vymysli lepší. Mě to osobně neva.
7.) Kterýkoliv produkt podporující 3D umí běžet i ve 2D, takže nemusíš mít tuto funkci nepřetržitě zapnutou a dá se tak použít i na normální práci, jako klasické zařízení.

@juware: 1.) tak podle tebe když to teda není d a je to iluze tak mi řekni teda proč se to jmenuje 3D??
2.)dobře u filmů to až tak nepoznáš ale i ty hry sám už nehraju hry míň než 1920x1200 takže vážně na dnešní dobu bych čekal opravdu to full hd.
3.)hartwerová náročnost je jasný že to rozedeš třeba 9800 gtx ale s jakým rozlišením ??
4.) Tn + filmy dobře je to nejrozšířenější ale musíš uznat že jsou mnohem lepší technologie který přímo hrají nádhernýma živejma barvama než je TN. A že existuje data projektor + dalsí 3D to vím a viděl jsem ukázku v LAs Vegas kde představili snad skoro úplně všechno v 3D
5.) já neporovnával jestli je GeForce lepší než radeon napsal jsem že radeon má smůlu tím jsem chtěl říct že to nepodporuje. Takže jsem jinýma slovama napsal to samé jako ty takže nwm proč to opakuješ. Jinak AMD procesor podporuje.
6.) Neříkal jsem že mi tato technologie vadí ale řekl jsem že už vidím jak rodinka si sedne k tv a všichni na očích budou mít brýle.
7.) Sám dobře vím že to lze to samé lze udělat z domácího kina 5.1 přepnout na 2.1 atd. Jinak ghosting mi nevyvrátíš sám jsem ho viděl takže. Jinak jsem napsal svůj názor na 3D efekt pokud si to chceš koupit tak si to kup já ti v tom nebráním jen mi to přijde zbytečné si domu něco takového pořizovat.

@Burne: Pokusím se po bodech znovu odpovědět na to co píšeš, tak aby to chronologicky odpovídalo těm tvým.
1.) Proč to není 3D? Jednoduše z toho důvodu, že pokud si sundáš brýle uvidíš reálnou podobu 2D obrazovky, která se pouze skrze ty brýle jako médium snaží udělat dojem 3D. (Proto v názvu 3D). Mluvíme-li o skutečném 3D, pak by muselo být opravdu v prostoru (tzn., můžeš si objekt obejít a prohlédnout ze všech stran).
2.) Rozlišení je vždy ekvivalentem pro velikost úhlopříčky obrazovky. Jelikož lidské oko jako takové má limity (Které se samozřejmě liší individuálně u každého člověka), které už není schopno rozeznat. Proto je nesmysl cpát FullHD na každý display. Uznávám, že třeba u 22" už to trochu smysl má, ale opět spíš pro hry, nebo práci v systému. Rozhodně ne kvůli filmům. (Mimochodem ve stereoskopickém režimu se to stejně chová trošku jinak a není tam tolik poznat větší, či menší rozlišení pokud to není opravdu velký rozdíl).
3.) Na 9800GTX to rozjedu v nativním rozlišení LCD panelu naprosto plynule s úměrným nastavení dle náročnosti hry. Takže je jasné, že co karta těžko rozdýchává bez 3D, nebude s ním lepší. Takže abych se jasně vyjádřil, to co karta zvládá bez potíží třeba na 35FPS, pak nebude o moc snímků nižší ve 3D.
4.) Nikdy jsem netvrdil, že TN má nejlepší kvalitu barev aj. Pouze jsem tím chtěl říct, že tys tu odsuzoval celou technologii, která však podporuje i jiné systémy zobrazování. Takže zákazník není odkázán na TN.
5.) S nulovou podporou Radeonů souhlasím, ale vůbec nechápu co do toho pleteš procesory, které s tím nemají vůbec nic společného. Já psal AMD/ATi z důvodu, že je to dnes jedna společnost.
6.) No nevidím důvod, proč by nemohla rodinka doma u televize koukat na film s brýlemi. Když to mohou v kině, tak proč ne doma? Momentálně bohužel nic moc lepšího k dispozici není a už vůbec, aby se to obešlo bez brýlí a bylo zároveň cenově dostupné.
7.) Trochu zvláštní přirovnání, ale budiž.Co se týče duchů v obraze a jiných nedokonalostí, tak o tom v mém komentáři nepadla ani zmínka, že bych Ti něco namítal. Avšak to je u každého 3D filmu, či hry trochu jiné. Je to prostě záležitost toho co kdo preferuje při koupi. Pokud někdo bude mít zájem o 3D, pak je to bezva volba, když však bude upřednostňovat kvalitu podání barev, jasu a kontrastu, pak se nejspíš poohlédne třeba po nějakém IPS monitoru, nebo jiném. Je to jako kdyby někdo začal vyrábět jízdní kolo s volantem místo řidítky. Nikoho nezajímá že Ty to nechceš, ale jakou to má užitnou hodnotu a jestli to bude dobrý třeba i jen pro zábavu.

@juware: Díky za odpověd zeptám se znovu a ukážu ti přeně co jsem měl namysli v tom prvním bodě.1.) ty: nVidia GeForce 3D Vision funguje na jiném systému, než IMAX // a mě zajíma jakém jinačím systému funguje než imax ?? Jinak vím co je to 2D a 3D mě jen jde vážně o to jak jinak funguje :o)
2.) JSem rád že uznáváš že bylo lepší to full hd jinak kdyby to byla 19'' nebo 20'' tam bych ani to full HD moc nečekal.
3.) Jasný ale já to bral tk všeobecně a z logického hlediska když vemeš jeden obraz tak ta grafika zvládá v nativním rozlišení a když vemeš 2 obrazy tak je to větší náročnost a určitě potřebuje víc výkonu než kdby snímala jeden obraz nebo ne ???
4.) JJ to máš pravdu moje chyba. Ale stejně chtěl zdůraznit že by bylo lepší kdyby to šlo na jinačí technologii než TN.
5.) nechci slovíčkařit ale napsal jsi: Prostě AMD/ATi tuto funkci nepodporuje já to pochopil že myslíš procesor a grafiku a ne jako firmu proto jsem zdůraznil že AMD podporuje.
6.) Ano můžou taky doma ale prostě ta představa když si vemu že celá rodina bude sedět poholdně na gauči a všichni budou mít brýle prostě přijde mi to trochu zvláštní ale bohužel bez toho se to neobejde.
7.) Ano je to zvlášní přirovnání ale bohužel v té chvíli mě nenapadlo nic lepšího ale funguje to skoro na stejném principuAno já vím že jsi nenamítal na duchy a na další nedokonalosti ale když jsi mi to napsal skoro tak nějak všechno v bodech tak jsem si mysel že napíšeš bud souhlas a nebo kritiku i na tohlejinak je to škoda že by to nefungovalo třeba na té IPS technologii

@Burne: 1.) Rozdíl spočívá v systému projekce 3D, která u nVidia karet funguje způsobem zakrývání střídavě levého a pravého oka a tím zajistí pro každé oko jiný snímek. IMAX používá technologii polarizační brýle, které zachycují pro pravé a levé oko jen ten obraz, který má vnímat. Takže jej nezakrývá, ale tento systém pracuje na principu vlnových délek fotonů (Odrazeného světla z plátna) a brýle je pak filtrují a propustí jen některé.
2.)Určitě vyšší rozlišení není na škodu, ale ne vždy je nutností.
3.)V tomto se právě spousta lidí velice plete a dohaduje se jen na základě teorie, že od někoho něco slyšeli a tak to jen papouškují. Grafika sice opravdu zobrazuje 2 obrazy pro každé oko odlišné, ale náročnost se tolik nezvyšuje, protože oba obrazy používají stejné textury a efekty, proto je stačí načíst do paměti jen jednou a pouze zobrazit v jiném úhlu. Tím se dosahuje 3D efektu a náročnost se nijak zásadně nezvyšuje. Mimochodem to fungovalo kdysi už i na starých GeForce kartách před zhruba deseti lety s CRT monitory. Někteří si možná pamatují, jak ke své GeForce 2MX a 4MX dostali v ceně karty 3D drátové brýle. Fungovalo to na stejném principu, jen s kabelem.
4.) Společnost LG už vyrobila 120Hz IPS LCD monitor, který tuto funkci zvládne a myslím, že není jediná. Nicméně otázkou je co z toho a kdy se dostane k nám do ČR na trh.
5.) Když už bych měl opravdu slovíčkařit, tak to jsou vlastně karty AMD Radeon a název ATi už byl zcela vypuštěn (Prostě neustále mluvíme jen o grafikách).
6.) Musíme prostě počkat, až bude něco lepšího co bude nějak použitelné i pro domácnosti a nebude to vyžadovat žádné brýle. Zatím si musíme vystačit s tím co je.
7.) Jasný. Něco jako myš s 10ti tlačítky a používat jako klasickou tří s kolečkem. Vím jak to myslíš.Podle mého jsou mnohdy duchy způsobeny neodborností nastavením uživatele. Samozřejmě někdy to člověk může nastavovat jak chce a není to nic moc, ale to je zase většinou problém vydavatele např. hry. Například v C&C3-TW mi šlo 3D naprosto nádherně bez sebemenších problémů, Trackmania jde také velice hezky i když tam místy některé vzdálenější objekty už jsou lehce rozostřené. Nejproblematičtější hru co se duchů týče tak byla jedna stílečka (Bohužel si už nepamatuji co to bylo) a tam se projevoval hlavně na zbrani, blízkých předmětech a krajích. Jinak bych řekl, že to funguje hezky. Nikdy mě z toho hlava nebolela a ani s očima jsem nikdy žádný problém neměl. Možná, že někdo s nějakou oční vadou by problémy mít mohl a to hlavně Ti co třeba šilhají, nebo mají zúžený úhel pohledu, či jinou deformaci zraku.PS: Jak jsem psal. Na IPS panelech to funguje, ale musí mít dostatečnou odezvu a frekvenci. Bohužel ty které to umí jich je zatím jen velice málo.

@juware: Pokud jde o 3D a IPS, jedná se hlavně o záležitost koncové ceny a tím potenciálních zákazníků. 3D monitory jsou zaměřené hlavně na hry a částečně na filmy, zatímco IPS míří spíš do oblasti profi a poloprofi práce s grafikou. Proto se pro 3D objevují zatím hlavně TN monitory, protože je to nová technologie a pokud by byla drahá, těžko by si hledala kupce. Navíc majitelé IPS monitorů (kterých se oproti TN panelům prodává relativně zanedbatelné procento), monitory používají hlavně k práci a hry jsou pro ně spíš na vedlejší koleji.
To píšu s vědomím, že zrovna pro mě by kvalitní 3D monitor byl jistě atraktivní, ale chápu, že musím počkat jestli se 3D technologie prosadí natolik, že se stane běžnou i na dražších panelech. Nikdo nedá 50 a víc tisíc (IPS+3D+30") za monitor u kterého si nebude jist špičkovou kvalitou a tím, že se nejedná o nějaký kompromis mezi technologiemi.

@Premaa: ano, to by něměl být problém.