Všechny komentáře k produktu:AMD Phenom II X6 1100T Black Edition

@GaspyD: S hlukem disků, způsobeným rozdílnými otáčkami, se toho moc dělat nedá. Problém je v nízkém kmitočtu, vlastní hluk otáčejících se disků slyšet není, ale ten hukot (konkrétně u mě 0,8Hz), vzniklý rozdílem otáček ano. Synchronizaci umí jen některé drahé SCSI disky nad 1TB (podle Google). Doufal jsem v nalezení nějakého programu pro tento účel i pro běžné disky, protože technicky to řešitelné je, ale marně. AAM má vliv na pohyb hlaviček, ne na rychlost otáčení. Skříň mám polepenou silnou tlumicí hmotou Acutake http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66002 všude, kde to šlo. Disky jsou přichycené přes gumové podložky, šroubované spoje u case je dostaly také. Pod nožičkami skříně je nalepená vrstva hmoty podobné molitanu. Pasivní box bych musel dát do 5 1/4" pozice (mám jeden takový v trvale běžícím serveru, ale tam nepotřebuji DVD mechaniku), které jednak nemám čtyři volné a jednak před nimi není větráček, jak to mám u 3 1/2" držáku. Takže asi nezbývá, než zkusit vyměnit skříň, vybral jsem si tuto http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=84146, sice mě příliš neuchvacuje vzhledem, ale má disky ve speciálních tlumených kolejničkách, napříč, takže nejsou tak velkou plochou rovnoběžné s plechovou bočnicí, tak uvidíme.
P.S. omlouvám se všem ,kteří se oprávněně domnívají, že toto téma se netýká šestijádrového procesoru. Jsem si toho vědom, ale disků je mnoho, psát to ke každému nechci a u šestijádra je určitá jistota, že diskutující budou z velké části znalci hardvéru.

@jangrill: Ano, ze to je opravdu hur ovlivnitelne, pokud jde o synchronizaci otacek, pokud uz vubec, s tim se neda nez souhlasit. Nekdy to jde, ale ne vzdy a i u disku, co treba v paru dane jeste zvkadnou, muze byt dane uz prakticky nemozne u ctyrech kusu. Stejne tak jsem si vedom, ze AAM ovlivnuje cteci mechanismus, nicmene me napadlo, ze mozna i to muze sice mirne, ale prece jen pomoct i v ramci nejakeho snizeni hlucnosti a treba i pri mene agresivnim stylu vyhledavani se mene rozchazet v ramci synchronniho chodu celkove. Ze osobne ale vidim jako spis ovlivnitelnou hlucnost disku pomoci silenceru, je fakt. Co se tyce uchyceni, problem je i v tom, ze treba i vibrace spis odtlumi gelove vlozky, nez guma, ktera ma navic tendenci ztracet s casem celkem zarucene pruznost.Podle toho, co popisujete, by asi skutecne mohla pomoct spis vymena skrine. Na danou jsem koukal, ale osobne bych veril spis Fractal Design F3 a to i v ramci prave odhlucneni a nejen proto, ze ma navic dvirka, ktera do jiste miry take tlumi. Hodne dobra je i SST Fortress, ale to uz je opravdu jina cenova kategorie. Nicmene diky opravdu hodne vykonnemu chlazeni a hodne pevne konstrukci, se na ni projevuji ruchy minimalne a krome integrovaneho fan kontrolu, ktery ma FD v pribalu, ma take celkem prekvapive dobre moznosti stran odhlucneni. Ale ta investivce je uz podstatne vyssi... Je sice fakt, ze tahke diskuze je k danemu X6 CPU, nicmene v ramci sladeni sestavy myslim vubec neni od veci uvedeni moznych kombinaci i ve spojeni s vetsim poctem disku a presto stale moznym hodne tichym pocitacem. Co se tyce schopnosti desek, aktualne je asi pokrocilejsi nastaveni vsech subsystemu pravdepodobnejsi s deskami pro SandyBridge, takze s X6 je to o neco slozitejsi, protoze ty radice zkratka nejsou az tak vymakane, jako na tech nejnovejsich kouscich od Intelu. ;) G.

@jangrill: Osobně bych doporučil ne montáž, ale pružný závěs. Skuste maminčiny děravé silonky. Mě to funguje výborně, pořizovací hodnota 0, práce dvě tři minuty? Disk volně leží přes dvoje natažené silonky, umístěné do 5.25 pozice, šance přenosu vibrací na case je prakticky nulová.

@wrah: To je zajímavá myšlenka, dávám za ni plus, nicméně v mém případě nepoužitelná. Mám pět šachet 5,25, v nich dvě DVD/RW mechaniky a v redukci na 3,5 univerzální čtečku karet a potřebuji umístit čtyři pevné disky, tři v RAID 5 a jeden 1 TB na zálohy. Nakonec to dopadlo tak (píšu to i v jiném vlákně), že třesoucí se Samsungy 250GB jsem ze skříně vyhodil, mám ji na stole a nedalo se při tom hluku pracovat. Termín vrácení do 14ti dnů jsem prošvihl, takže diksy leží ve skříni a jejich další osud je nejistý, asi zkusím bazar nebo nějakou internetovou aukci. Samostatně jsou použitelné bez problémů, ale nesmí být dva nebo víc vedle sebe. Nahradil jsem je trojicí disků http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=79177 a naprostá pohoda, vůbec se netřesou a v klidu o nich člověk vůbec neví. Jen při intenzivních přesunech dat jsou trochu slyšet hlavičky, ale to není nijak rušivé na rozdíl od monotónního hukotu Samsungů. Poučení pro příště, vše důkladně vyzkoušet hned a případně vrátit. Nachytal jsem se dvakrát, protože o těch WD RE4 jsem uvažoval od začátku, ale chtěl jsem disk s NCQ a ani zde v CzC ani jinde na netu tato vlastnost nebyla uvedena. Teprve na stránkách WD v sekci F&Q jsem našel poznámku, že všechny disky WD se SATA 300 NCQ mají. A opravdu je to tak.

@Grass01: :-D Zase další flame ve snaze rozpoutat vášnivou diskusi. Zkusme to v číslech. 6 jádro intel nejnižší cena 11.300,-. 6 jádro AMD nejnižší cena 3500,-. Pro normálního smrtelníka(rozumějme někoho kdo na PC tak maximálně hraje, pracuje s fotkama a občas si převede nějaké to movie do divx) 6jádro od AMD stačí. Ve hrách je tento procesor stejně tak výkonný jako zmíněné i7 2600k. Někde sice zaostává o pár procent, ale ve výsledku je to doslova zanedbatelné. V syntetických výpočtech a aplikacích je VĚTŠINOU až na pár vyjímek výkonější intel, ale tomu taky odpovídá ta cena. Sandy bridge procesory jsou mnohem novější než AMD phenom II, tak se není čemu divit, že jsou i výkonější. AMD je jasná volba pro obyčejného uživatele, který neřeší nějaká ta procenta výkonu, jako co nejlepší poměr cena/výkon. A mimoto, téměř žádná dnešní aplikace nepodporuje výkon 6ti jader, ale jenom 4. Takže se není co divit, že i i7 2600k má nad AMD navrch. Jsem zvědav na příchod AMD Bulldozeru. I kdyby nové procesory srovnaly krok s novými Sandy bridge, tak bych to bral jako jasný úspěch AMD konkurovat výkonem takovému gigantu jako je Intel.

@Bertram: S tímto názorem nelze, než souhlasit. Tento stav, AMD levnější a trochu méně výkonný a Intel dražší a výkonnější, trvá víceméně celou dobu, kdy se procesory do osobních počítačů vyrábějí. Osobně AMD za tu houževnatost obdivuji. A pokud jde o ceny, pamatuji, že kdysi dávno stál procesor AMD 80486 na kmitočtu 40 (opravdu čtyřicet) MHz 11000 korun a na základní desce byla ve stejné době jako novinka sběrnice VLB. Ale v muzeu nemám ani jedno z toho, jen AMD 80586 na 133MHz, stále funkční v prehistorickém routeru z doby začátků internetu.

@jangrill: Ono AMD nic jiného ani nezbývá, než být levnější, Intel je známější a jejich CPU i o něco výkonnější. AMD nabízí mnohem více výkonu za korunu, protože u Intelu platíme o hodně víc za o něco vyšší výkon a navíc prémii za známou značku.
Pokud se někdo v oboru orientuje, tak pokud mu jde o cenu, tak koupí AMD, pokud mu jde o výkon a není mu líto peněz, tak Intel.
Svou roli také hrála volba GK u lidí, kteří zvažovali SLI/CF, ale vypadá to, že od nových Bulldozerů to přestane hrát roli, protože SLI i CF poběží jak na Intelech, tak na AMD.

@Anonymní uživatel: Intel byl s procesorem 4004 první a jeho osmibitový typ 8080 se stal základem mikroprocesorů na dlouhá desetiletí. Jeho stopy jsou i v dnešních počítačích - například prvních šestnáct úrovní přerušení. Tak z této historie pochopitelně těží svým obrazem nejznámějšího a nejstaršího výrobce procesorů a nechá si tudíž za své výrobky patřičně zaplatit. Je jen škoda, že se AMD a Intel nedokázaly shodnout na stejné patici, aby si zájemce mohl do základní desky osadit procesor podle svého přání (a stavu peněženky). Tuto možnost ještě pamatuji u velmi starých základních desek a nebylo to špatné řešení, byť to znamnalo spoustu nástrčných propojek. Ale dnešní rozdíly v architektuře procesorů jsou takové, že je něco podobného už neproveditelné. AMD Bulldozer bude určitě pěkný, ale jeho použití znamená novou základní desku a paměti, to mi to stávající šestijádro 1100T musí alespoň dva roky vydržet.

@jangrill: Mne spíš mrzí, že se v této oblasti neprosadila Motorola, která až do druhé poloviny 90. let dokázala vyrábět procesory o poznání výkonnější a propracovanější než Intel. Bohužel doplatili na změnu trhu a masivní nástup no-name asijských PC, tedy to, co naopak Intel a tehdy rostoucí AMD včas zachytili.

@Anonymní uživatel: Motorola celkem úspěšně obsadila segment průmyslových mikropočítačů respektive jejich procesory jsou součástí mnoha měřicích přístrojů a systémů. Najít v takovém zařízení procesor Intel je velmi neobvyklé, tu a tam narazím na Intel 8085, konstruktéry z nějakého důvodu pro tyto aplikace oblíbený, ale Motorola dominuje.

@Sevee: Sice je ten Phenom na starším výrobním procesu, ale předražené to není.
i5-2500 je 4jádro, tohle je 6jádro. Možná je i5 na jedno jádro výkonnostně lepší, ale zpracuje najednou o dvě vlákna méně.

@Anonymní uživatel: O technologických a výkonnostních přednostech bychom mohli debatovat dlouho. Podívej se na http://www.svethardware.cz/art_doc-4352D5EDCD8A6398C125780E0044277A.html
Tam nalezneš spoustu informací. Oba zmíněné procesory dosahují přibližně stejného poměru výkon/cena, ale íčka jsou modernější, do budoucna mají větší potenciál, než Phenom. Nyní je otázka: Mám investovat stejný peníze do staré technologie nebo do nové? Byl bych asi blázen jít do staré!

@Sevee: Znám hodně aplikací, kde je starší šestijádro AMD lepší než novější čtyřjádro Intelu, ale můžu ti v klidu říct, že to benchmarky a neoptimalizované hry nejsou;-)

@Hanbanaroda: Co je prosim podle Vas hodne? V ramci shodneho taktu treba ja osobne vim tak o peti a palti to vesmes u multithreadovych procesu a i tam ne vzdy. To neni osobni utok na Vas a pisu to bez snahy o sarkasmus. Pokud mi rozsirite v danem rozhled, budu jen rad. Dekuji predem. ;) G.

@GaspyD: Mimo těch multithreadových, u kterých se asi shodneme, jsou to převážně aplikace "vědeckého" a "výpočetního" rázu. Počet půjde do desítek, ale vzhledem k tomu, že pro "běžného" uživatele jsou neupotřebitelné, je asi nemá smysl nějak dále konkretizovat. Nebo například věci, které se točí kolem home-made serverů pro domácnost, víc jader prostě víc ví :-)
To ovšem nebylo hlavní myšlenkou mého předchozího příspěvku. Spíš jsem chtěl vypíchnout to, že nemá smysl rezolutně zatracovat tuto technoligii jen proto, že v testech, které se skládají z 90% právě z Benchmarků a her neoptimalizovaných na Phenom II, vycházejí mnohem hůře. Určitě se najde (a počet naskladněných procesorů tomu odpovídá) velké množství "bláznů", kteří si tento procesor koupí, protože je pro ně cenově výhodnější.
Ještě bych dodal známou rovnici: výměna CPU Intelu = výměna MB. Tento procesor si můžete umístit bez dodatečných investic i do už 4 roky staré patice AM2+.

@Hanbanaroda: Vysoce specializovanych aplikaci jako je samozrejme vic, nicmene i zde ne vzdy je ten rozdil skutecne vyrazny a ve vsem, i kdyz v pripade vicevlaken je prevaha nativnich jader zpravidla castejsi, nad napriklad "virtualnimi" u Intel HT, ani zde to neplati vzdy. Nicmene z beznych aplikaci na domaci uziti, to bude opravdu spise v poctu nekolika kusu programu, takze bych to pro domaci sestavu nijak vyrazne neprecenoval. ;)Souhlasim, ze zatracovani si Thubany rozhodne nezaslouzi a mnohe benchmarky jsou silne zkreslujici uz i z hlediska sestav, s tezko porovnavatelnym nastavenim, kdy u mnoha srovnani je zkratka preferovana platforma porovnavatele nastavena i vyrazne lepe a agresivneji a u her a programu vylozene optimalizovanych pro tu kterou architekturu, je to pak casto jeste vyraznejsi... ;)S AM2+ souhlasim s teoretickou vyuzitelnosti, ale je fakt, ze oproti AM3/AM3+ je u AM2+ uz vice ve vyssim vykonu znatelnych omezeni a treba rozdil DDR2 na taktu 1066 a DDR3 na taktu 1600MHz a vyse uz osobne za celkem vyrazny povazuji, zde se totiz jedna jeste napriklad i o vyssi takty NB a to muze byt treba souhrnne az rozdil kolem 30% vykonu v ramci pametoveho subsystemu a jak jsem jiz uvedl, to vazne nemam za maly rozdil... ;) Cenova vyhoda je pak jiste pro mnoho jedincu nezanedbatelnou vyhodou, zpravidla pak ale nemusi byt az tak vyraznym rozhodovacim faktorem pro jedince, priklanejici se vice maximalizaci vykonu napriklad ve hrach, protoze rozdil oproti SB 1155 uz neni zas tak propastny, prestoze to aktualni zlevneni AM3 CPU Thubany vyrazne zvyhodnilo v ramci pomeru cena/ vykon, nicmene vykonova maxima jsou stale spise na strane intelu uz u main segmentu... ;)Nicmene to co uvadite, smysl urcite ma a dekuji Vam za jasnou odpoved. ;) G.

@GaspyD: Rovnice výměna procesoru = výměna MB by měla obecně platit skoro vždy. Bez ohledu na platformu. On totiž pokrok jde tak rychle dopředu, že kombinovat CPU a MB, které dělí několik let nemá velký smysl.
Pokud někdo mění CPU a MB častěji než jednou za 2-3 roky, tak si jistě dokáže poradit dobře sám.
Jinak Intel se dlouhé roky držel LGA 775, až ho technologický pokrok donutil ke změně. Je pravda, že kdyby inženýři Intelu mysleli víc dopředu, mohli asi už rovnou postavit společnou platformu pro Sandy Bridge a Nehalemy. Na druhou stranu Ivy Bridge bude kompatibilní s dnešním Sandy Bridge a pokud si někdo nakoupil i7-870, tak nejspíš nepotřebuje upgrade na i7-2600K. Já osobně mám LGA 1366 a nejspíš klidně přeskočím i Ivy Bridge a výkonu pořád budu mít dost.
Kompatibilita vypadá na první pohled lákavě, při bližším zkoumání, často zjistíme, že se jedná o kouli na noze bránící rychlejšímu rozvoji.

@Anonymní uživatel: Svou pravdu máte v tomto vláknu všichni, nicméně navážu na poslední příspěvek.
Ta koule na noze je pro běžného uživatele spíš dána financemi. Málokdo si může dovolit každé dva roky nový počítač slušných parametrů, tak to flikujeme jak se dá. Proto třeba dávám přednost procesorům AMD, kde se pořád ještě daří postupně nahrazovat a vylepšovat komponenty, než vše vyměnit najednou. Líbí se mi možnost dát do kvalitní dva roky staré základní desky s AM2+ socketem nejnovější šestijádro, protože jinak bych kromě základní desky a procesoru musel měnit i paměti. Jistě, výkon není optimální, jako kdybych vyměnil všechno najednou, ale tak špatné to zase není.
Ať dělám co dělám, vždy je limitujícím prvkem pevný disk, takže mám ve Win 7 Ultimate 64 bitů skóre jen 6,3 (7,5 7,5 7,7 7,7 a disk 6,3). A při příštím upgrade hardvéru zase vyměním jen základní desku a paměti, procesor jen přehodím. Win 7 mám krabicové, tam problém naštěstí nebude.
Počítačový hardvér stárne hrozně rychle a dva roky stará věc (procesor, paměť) je v bazaru prakticky neprodejná, pokud vůbec, tak za desetinu původní ceny. To si raděi nechávám věci v muzeu nebo je dám potřebným zadarmo.

@jangrill: Ono to Win score je na dvě věci ;-)
Já mám také Index uživatelských zkušeností se systémem (kdo tohle překládal!) jenom ubohých 7.5.
Možná je to tak, že 8.0 má Bill Gates, 7.9 členové boardu MS, ...
Moje poznámka byla jenom na okraj, taky mne mrzelo, když jsem kdysi nemohl upgradovat ze socketu A na novější CPU bez výměny desky.
Jenže tak jako tak, lidí, kteří si PC průběžně upgradují je zanedbatelná menšina a proto mi přijde zdůrazňování možnosti každoročního upgrade CPU jako přehnané. Daleko důležitější je celková vyváženost a rychlé zavádění nových technologií.
Takže je jasné, že možnost upgrade potěší (i7-920 -> i7-970), ale mimo pár "bláznů" tohle většinu uživatelů PC vůbec nezajímá.

@Anonymní uživatel: To máte ovšem neobyčejně pěkné skóre, co máte za disk, 15000 otáček SCSI nebo SSD? Já se s RAID 5 s rychlostí čtení 220MB/s dostanu s diskem jen na 6,3 (3x WD RE4 250GB, 64MB cache, 7200 otáček).
Jinak pravda je, že upgraduji průběžně (je to moje hobby, ne že bych to nutně potřeboval) a vzhledem k tomu, jak se inovační cyklus výrobců zkracuje, tak málokterá komponenta vydrží v počítači déle, jak dva roky. Ještě tak skříň a případně zdroj a u mne ještě navíc televizní karta, která má ještě klasický laděný tuner v plechové krabičce, ne tu integrovanou kostičku, která silně trpí křížovou modulací.
Z tohoto pohledu splňuji Vaši definici počítačového "blázna" a mé příspěvky je třeba podle toho posuzovat. Pěkný den všem diskutujícím.

@jangrill: Tak to já se taky ucházím o členství v klubu. Disk je RevoDrive X2, několikrát rychlejší než běžné SSD. Při bootování ušetřím až 5s ;-DD

@Anonymní uživatel: Já jsem Vás do klubu přijal už dávno, jen ještě nevybírám příspěvky.
Disk máte pěkný, jeho cena je ovšem také pěkná. Já zatím o něčem takovém neuvažuji, mám k tomuto typu pamětí určitou nedůvěru. Když si představím tu hustotu dat a ty občas ze Slunce letící vysokoenergetické částice, tak nevím, zda je případná nežádoucí změna dat nějak ošetřena. Flešky obecně nejsou moc spolehlivá věc, dost mi jich prochází v pracovním procesu programátorem a vždy část skončí v elektrošrotu, protože buď nejdou úplně vymazat nebo správně naprogramovat. Spíš jdu zatím cestou klasických pevných disků s vyšší spolehlivostí, raid edition s pětiletou zárukou.

@jangrill: Pokud byste shaneli do klubu nastenkare, tak se hlasim. Rad se priucim a budu aspon moct rikat, ze jsem clenem klubu, kde je poradny vykon pravidlem, kdyz uz sam mam doma aktualne spis chcipacka :DTo co se flash pameti tyce je sice fakt, ale zase ty nove typy by mely snad byt proti ztrate drat zas o neco vice odolne. Otazkou je, jestli pujde vyvoj prave touto cestou i v horizontu nekolika let. Je mozne, ze se objevi i jiny zpusob skladovani dat s podobnymi napajecimi apod naroky, jako nand flash apod. ;) G.

@GaspyD: Pánové, nejste náhodou trochu OT?:-D

@Hanbanaroda: Trochu samozřejmě jsme. Ale pokud vyjdu z předpokladu, že šestijádro, o kterém tato diskuze je, si pořídí převážně nějaký počítačový fanda, tak zase tak mimo nejsme. Ono to všechno spolu souvisí, nemůžete mít jen výkonný procesor a k němu pomalý či zastaralý hardvér. Takže pokud někdo občas ujedeme trochu od tématu, přijde mi, že i tak je to v zájmu věci. A pokud občas přidáme větu či dvě opravdu OT - toto není vědecká diskuze na půdě Akademie věd, ale výměna poznatků a názorů obyčejných lidí, majících něco společného s počítači.

@jangrill: Tak a už máme i odbory.
Omlouvám se za OT, ale nemůžu si pomoct ;-)

@Anonymní uživatel: To mě mrzí, že jste si můj příspěvek vyložil takhle. Připadalo mi, že trochu hovořím i za Vás. No nic, příště budu raději mlčet, stejně mě diskuze zde přestává bavit. Ačkoliv se většinou snažím o věcné a technicky správné komentáře, tak množství záporných bodů občas překračuje únosnou míru.

@jangrill: Tak to bylo myšleno na příspěvek o jedno výš. Vy jste přece jednatel ;-)

@Sevee: Faktem zůstává, že jestli to AMD zabalí, pak Intel nebude mít konkurenci a ceny půjdou nahoru. Jestli lze tedy AMD s poměrně malým podílem na trhu pokládat za plnohodnotnou konkurenci.

@wbeck: Osobně bych volil X6 1100T. Se slušnějším chladičem půjde nataktovat obdobně jako papírově rychlejší X4 975 a těch víc jader může pomoct. Navíc je to modernější CPU a cenově je to nastejno.

@Anonymní uživatel: jj, právě jsem koukal na to, kolik stojí. A chci se ještě zeptat, jesli půjde na této desce http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=38741

@wbeck: Deska má patici AM2, ale procesory vyžadují minimálně AM2+, optimálně AM3, takže bez výměny desky to nepůjde.

@Anonymní uživatel: tk díky, koukal sem po týdle desce http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=76191 na tý by to už šlo, žejo? a s 8 GB ram by to bylo i celkem výkoné.

@Anonymní uživatel: Gigabyte na stránkách uvádí hned tři verze této desky 1.0 1.1. a 2.0, ale ani ta nejvyšší, která má patici AM2+, neumí šestijádrové procesory. Takže minimálně nová deska a asi i nové paměti DDR3.

@jangrill: Doporučil bych čipset 880G s integrovanou GK, ale bez ohledu na ni je to asi optimální volba pokud nemáš v plánu CF dvou výkonných GK.

@Anonymní uživatel: dotaz: co to je CF dvou výkoných GF?? ()GF je asi grafika žejo, ale nwm co je to CF)

@wbeck: CrossFire - dvě propojené GK od AMD/ATI.

@traderXXX: diíky... to v plánu nemám

@Anonymní uživatel: Já se přidám také k této volbě, tedy šestijádru. Už ho pár měsíců mám, spotřeba je v klidu stejná jako u čtyřjádra 940, automatický turbo mód (pokud ho podporuje základní deska) zvýší kmitočet procesoru na 3,7GHz v případě, že nejsou využita všechna jádra, což je stále ještě pro většinu programů poměrně běžné. Velmi pěkně je uděláno řízení spotřeby změnou násobiče respektive napětí procesoru podle zatížení. Teplota v klidu s lepším chladičem je jen 28 stupńů. A ani cena mi na šestijádrový procesor nepřipadá přehnaná a možná se po uvedení Bulldozeru na trh ještě trochu sníží. Nebo tento procesor zmizí z nabídky, i to už jsem u jiných typů zažil.

@jangrill: Dirt 3 už potenciál 6 jader využije, takže je tohle jasná volba

@Maor: Tak tebe fakt nechápu 6 jádrový procesory jsou spíše na multimedia a 4 jádra jsou na hry... a mimochodem Dirt 3 není vůbec náročná hra... Já vlastním Phenom II X4 965 takt 4GHz a i Metro 2033 jede na full bez kousnutí...:))

@Jiri poduska: ja si pro tenhle procesor chci koupit tuto: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=76191 , ale nejsem odborník, takže to je jen informace....