Všechny komentáře k produktu:AMD A8-3850

@jnd: Používají se obě označení, jak SATA3 tak SATA 6GB/s (v prvním případě jde o označení třetí revize SATA rozhraní, druhé označení vypisuje max teoretickou rychlost) Rozhodně ale nemíním zjišťovat zda spávné označení používáte vy, nebo já.Mám doma několik SSD 80,160 a 200GB ale pouze SATA2, u mě by neměl SATA3 ani význam, na ITX deskách které používám se vyskytuje SATA3 řadič pouze v případě že je nativně podporován a to u LGA 775 a 1156 které mám ještě nebylo. Těch disků mi prošlo rukama daleko víc s různou rychlostí čtení i zápisu a tak vím, že na rychlost PC při startu systému a her nemá ani tak rychlost čtení, ale přístupová doba.Pokud napíšu o SSD na systém, nemusí to znamenat výhradně systémový disk, ale disk který se nepoužívá k ukládání a čtení velkých objemů dat při práci, tam už totiž to zrychlení viditelné skutečně je. Mimochodem rychlost PC při startu systému i při načítání her závisí nejen na rychlosti disku, ale i na rychlosti PC (hlavně na rychlosti procesoru a velikosti RAM).

@jnd: Ono záleží jaký SSD disk máš, pokud má rozhraní SATA 3G, tak přepojení do SATA 6G logicky nepřinese žádné zrychlení. Pokud máš SATA 6G disk, tak samozřejmě ano.

@callgarrett: Právě o tom bych docela pochyboval, Sice SATA3 nemám ale jak už jsem psal v příspěvku výš, mimo testovací programy nepoznáš jestli SSD rychlé, nebo pomalejší, rozhodně ti PC díky rychlejšímu SSD disku nenaběhne rychleji.

@Marauder.01: No,nevím jestli psát v roce 2011 že USB3 je zbytečné je zrovna rozumný názor. Pro mě, je například USB3 komponenta, která bude nabývat na důležitosti. Neumím si dneska představit třeba zálohování na extrení disk jinou rychlostí než mi dovoluje USB3. Externí disk s USB3 v ceně 1800 Kč, se mi dnes taky nezdá jako nějaký přepych, data mají, alespoň pro mne cenu mnohem vyšší.Je to však asi každého věc. Ale kdo poznal kvality USB3 tak už krok zpět asi nebude chtít udělat.
Hezký den

@cliffik: mam totozny nazor co vy, ignorovat dneska USB3 mi pride jako cire blaznostvi.

@cliffik: Kdo dávno před USB3 používal eSATA, tak mu už je nějaké bláznovství okolo USB3 ukradené.

@mike.cz.com: Ukaž mi klíčenku s eSATA. :)

@Creat: 1: nikde nikdo nepsal nutně že to musí být klíčenka. Osobně tak provozuju dva interní sata disky v rámečcích s eSATA/USB a řekněme rovnou, i bez nějakého podělaného USB3 které má vyšší nároky na CPU jsou ty disky využity na max.
2: než si ZASE budeš hrát na chytrého, tak první hledej ejstli něco takového opravdu neexistuje:
http://www.ocztechnology.com/ocz-throttle-esata-flash-drive-eol.html
svého času to bylo prodáváno i zde.3: tak co, chytráku? stačí?

@mike.cz.com: Ale ona se stále prodává klíčenka s eSATA :) http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=74064
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=73585
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=73586
Jen už to asi dnes nebude takový trhák, jako dříve. Dnes frčí USB 3.0.

@Majkl/HNS/: jako tomu že to nefrčí se nedivím, eSATA dle specifikace nemá napájení (i když existuje i eSATAp, ale je málo rozšířené), což znamená že u flashek je de facto nepoužitelné ;-) právě proto jsem tam tomu Createnovi psal bod 1 ;-)
A to USB3... no, průser, sra*ky se derou na úkor např. Firewire...

@ic.sniper: naprosto s tebou souhlasim ta cena je vzhledem k vykonu opravdu paradni. Hlavne odpada nutnost kupovat nakou dedikovanou grafiku nebo zakladni desku s integrovanou grafikou. Za tu cenu je to proste luxus co si budem povidat a presne pro ucely ktere popisuje je Llano naprosto idealni.

@stratos.: Ty už jsi viděl výkonnostní srovnání s PC klasické konstrukce které vychází cenově naprosto stejně? já osobně ne pouze srovnání s Intelem, který ale herní grafiku nemá. Ovšem i bez testů je jasné to, že Llano s PC klasické koncepce soupeřit ohledně ceny ani výkonu nemůže.

@Marauder.01: to Marauder.01: Naprosto s tebou souhlasim. A když si spoočítáš, že i3 má mnoooohem menší spotřebu než AMD přidáš k tomu takovou HD6650 s DDR5 na 4GHz a se spotřebou 65W, tak jsi se spotřebou pořád níž než s LIanem, ušetříš tím na energiích a výkonostně jsi o docela dost vejš a s cenou cca stejně a přitom by jsi měl o 4GB víc, protože třeba takový Kingstony 8GB DDR3 1333MHz za 1000Kč se vyplatí víc než 4GB DDR3 1600MHz za 750Kč ;)

@FlashCV: ona totiž i3 2100 bez T podtaktovaná na 2.5GHz (tedy jako 2100T v defaultu) je levnější a má stejné spotřeby jako ta i3 2100T (takže okolo 35W CPU ;) Už to mám ověřené (viz příspěvky zde na czc.cz pod i3 2100 a i3 2100T ;) )

@FlashCV: Víš co, ono jde taky o to, že Core i3 je jen dvoujádro, takže v aplikacích, kde se opravdu vužívaj všechny jádra procesoru se tak uplně nechytá. Když Core i3 podtaktuješ na 2,5GHz, tak se obávam, že se dostane o level níž a bude zostávat téměř ve všem.
Ve spotřebě se tak trochu pleteš. AMD A8 má v klidu menší spotřebu než Intel Core i3, pokud ke Core i3 přidáš dedikovanou grafiku, vůbec si tim nepomůžeš, naopak. No a co se týče zátěže, tak tam AMD A8 žere o 40W víc. Jenže 40W je prd na to jakou to má grafiku a že běží všechny čtyři jádra. To jsem mluvil o standartnim napětí. To tvoje podtaktování je sice fajn věc, ale krom toho, že ti to musí umožňovat deska, tak musíš podtaktovat obě srovnávané komponenty. A když snížíš A8 o 0,2V, tak se prý dostane o 20W v záteži níž a teď to můžeš zkusit s nějakym Core i3 a dedikovanou grafikou...
Další zajímavá věc u A8 je možnost Crossfire s integrovanou grafikou. Je sice spousta testů, kde se to moc nepovedlo, ale na techpowerup je celkem pěkná srovnávací tabulka, kde ten nárůst výkonu je opravdu znát a většinou se pohybuje kolem 25%. Myslím, že Core i3 i A8 jsou obojí velmi dobré platformy, ale je potřeba počítat s tím, že A8 je novinka, všechny jeho desky mají SATA 6Gb/s, USB 3.0 a že nabízí něco, co tu ještě nikdy nebylo, zvlášť v noteboocích.
P.S. Místo Core i3 taky můžu postavit klasickýho Athlona X4 + dedikovanou grafiku a budu cenově uplně jinde ;)

@pjenkys: I u Intelu je možné snížit napětí, automatika to obvykle trochu přehání. Ale je fakt, že u desktopu těch několik W nikdo řešit nebude a do NTB jdou kvalitnější kusy.
Co se týče testů i při renderingu i3 zaostává jen o 7% a to bylo Llano testováno tak, že používalo dedikovanou grafiku, v normálním provozu bude pomalejší právě díky sdílené RAM. U téhle třídy PC jsou kupodivu mezi Intelem a AMD pomětně malé rozdíly, jak po cenové tak výkonové stránce. AMD vítězí v aplikacích kde je potřeba více jader i3 zase tam kde je vyžadován vysoký výkon na jádro. Rozdíly jsou až u Phenomu X6 proti Intelu kdy se výhoda vysokého výkonu na jádře částečně maže Turbem u Phenomu

@Marauder.01: Mě šlo hlavně o to, že Flash tvrdí jak strašně klesne spotřeba u Intelu když se podtaktuje. Jenže u AMD jde samozřejmě to samý. Připomíná mi to situace u grafik, když vždycky někdo tvrdí, že když přetaktuje tuhle kartu o tolik a tolik, tak se dostane na dražší model a nechápe jak si ho ty lidi můžou kupovat atd... Jakoby ten dražší model opět nešel přetaktovat...:)Přesně, ty rozdíly jsou minimální a často jde jen o to, čemu kdo dává přednost, jestli třeba neušetří tim, že na tu platformu už má doma chladič za 1000Kč, jestli chce mít USB 3.0, jestli uvažuje o dokoupení grafiky a případnému Crossfire atd atd...
Stejně dnes je ten výkon CPU tak obrovský, že běžný uživatelé by měli koupit co nejlevnější CPU a ušetřit si na SSD. Sám mam Athlona X3 omezenýho na 2GHz, protože víc prostě běžně nepotřebuju...

@founik: Proč u vlivu pamětí netestují i rychlejší RAM než 1866 MHz? Copak při OC nedokáže grafika využít rychlejší RAM?

@Matthewh: Pravděpodobně šlo o test bez přetaktování, přeci jen těch co taktují tolik není. Spousta lidí si koupí PC v nějakém tom hypermarketu nebo si něco nechají seskládat v počítačové firmě a dokud PC pojede, nebudou nic řešit.

@Matthewh: Kdo si bude kupovat takhle rychlý drahý paměti k relativně levnýmu procesoru?

@jnd: Bylo myšleno OC těch RAM a navíc u těhle procesorů skutečně záleží na rychlosti RAM, jsou na ní závislé víc jak klasické procesory.

@Marauder.01: To tedy ANO. Doporučuji koupit ty nejlepší DDR3 1866 a taktovat je na 2256, jako to udělali na overclockers com - v tom jejich stabilním OC testu.
http://www.overclockers.com/overclocking-amds-llano-apu/

@Onc556: Ono není divu, že lidé ztratí zájem o produkt, který nám ve všech ohledech nenabídne nic jiného, než průměr ve všech ohledech. Myslím si, že AMD tímto marketingový tahem mírně ztratila a ještě ztratí na trhu stolních PC, nicméně ji to vrátilo zpět do hry v kategorii přenosných zařízení.
Já osobně vám poradím pořízení standardního procesoru patice AM3 v kombinaci s integrovanou grafickou kartou značky ATI. Jedná se sice o starší, nicméně intelu stále konkurující čipy.

@TCDJ: Nejde o upadající zájem, ale malou výtěžnost nového výrobního procesu. Podle dostupných informací jsou procesory série A8 vybírány z těch nejlepších kousků aby se udržely v deklarovaném TDP. A těch nejlepších je prostě velmi málo a je o ně velký zájem, proto AMD nestíhá dodávat A8 na trh.
Otázka průmeru je dost složitá - jsou (mnohem) výkonnější procesory na trhu, ale za jakou cenu? Jsou i lepší grafiky - ale opět za jakou cenu? Tohle je prostě produkt jaký je - za docela rozumnou cenu člověk dostane dostatečně výkonný procesor se slušně výkonnou grafikou. Nemusí to ocenit každý, ale odsuzovat to jen proto, že vy pro tento typ produktu nenajdete uplatnění je dost krátkozraké.

@potrus: TDP je u desktopových variant nastavené dost vysoko právě proto, aby se daly ty horší kusy využít, ty nejlepší jdou do mobilních PC. Někoho jistě tyhle procesory osloví, jenže pokud můžu postavit klasickou koncepci s vyšším výkonem za stejnou cenu dám přednost klasice

@Marauder.01: Jenže za stejnou cenu je dnes už nekoupíš. I když vezmeš integrovanou grafiku v chipsetu, která má třetinový výkon proti té v procesoru (bavím se pořád o AMD), vyjde ti levněj nová sestava. Zrovna včera jsem to zkoušel a s novým procesorem to vyšlo o cca. 100 kaček míň (nebral jsem vyloženě nejlevnější desky, ale miniATX od Asusu). Hlavně ale je to o potřebě - kdo chce vyšší procesorový výkon, vezme Intel a k tomu libovolnou grafiku. Tohle je prostě kompromis, který není pro každého. Nebo také možnost postavit hodně levně PC s dostatečným výkonem skoro na vše (kolik % lidí dnes opravdu využije i7?).

@potrus: Phenom X4 840 je levnější o 800, základní deska o 400 (brána nejlevnější nabídka u obou typů patic). Na RAM se dá ušetřit 100-400kč podle toho, zda by k A8 byly použity RAM 1600, nebo 1866 MHz (1333 MHz RAM Llano brzdí) Tj úspora činí od 1300 do 1600 kč což stačí na pořízení grafiky HD 6570 a s malým příplatkem HD 6670, popřípadě na GT 430/440.U Intelu by připadalo v úvahu dvojjádro s HT (virtuálně 4 jádra) i3-2100, ale na grafiku by zbylo pouze 700-1000 kč podle volby RAM, tak že zde by bylo nutné i za levnější variantu grafik doplatit.

@Marauder.01: Jenže když chce třeba někdo (já:-) tichý PC, každá komponenta navíc nepotěší. Krom toho nejsou skoro žádné přijatelné desky s novými čipovými sadami 9xx, kdežto ty pro FM1 jsou pěkné. Nevěřili byste, jak obtížné je sehnat desku, která má alespoň 2 konektory na větráky:(

@krysarr: Nevím, jaké máte požadavky na základní desky, ale mě přijdou desky AM3+ přijatelné. Všechny (i ty nejlevnější za 1000,-) mají alespoň 2 konektory na ventilátor (1x CPU Fan , 1x SYS Fan) , desky od cca 1500,- již mají zpravidla 3 konektory a dražší desky i 4. Opravdu nevím, co se vám na nich nezdá. Navíc konektor na ventilátor lze jednoduše duplikovat redukcí za pár korun..

@Majkl/HNS/: Potřebuji desku s USB3, eSATA, min. 6xSATA a min. 3 konektory na větráky (při duplikaci totiž nelze rozlišit rychlost jednotlivých ventilátorů). A takové jsem mezi AM3+ bohužel nenašel. Prostě to co "Vás" (jak píšete) přijde přijatelné, mně nestačí :).

@krysarr: Takže třeba tato deska také není pro Vás dostatečná ? http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=92545 - 6x SATA 6Gb/s + 2x SATA 3Gb/s, 1x eSATA + 1x power e-SATA, 1x firewire, RAID (0, 1, 5, 10), 14x USB 2.0 (8x zadní panel), 4x USB 3.0 + 4X fan konektor

@Majkl/HNS/: Omlouvám se, neuvedl jsem to možná hlavní - potřebuji integrovanou grafiku (=tišší počítač). Desky s dobrým vybavením směřují na hráče (=nemají grafiku, hráči si koupí nějakou výkonnou), což já nejsem. Proto jsme si asi nerozuměli. Teď už asi chápete, proč jsem měl tak omezený výběr.

@krysarr: K dostání je docela dost grafik s pasivním chlazením, tak že i s dedikovanou grafikou můžete mít tiché PC

@Marauder.01: To máte pravdu, ale proč ji kupovat, když ta integrovaná je zdarma a rovnou v CPU? :)

@krysarr: Hezký omyl :D Tu grafiku nemáte zadarmo, ale poměrně draze koupenou :)Samozřejmě po týdnu je situace zas jiná, PhenomII X4 840 se už na CZC neprodává a Athlony X4 jsou dražší. Nicméně jinde se určitě ještě PhenomII X4 840 sehnat dá. Porovnání výkonů grafik s A8-3850 je zde: http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/A8-3850_Fusion_GPU_Performance/13.html
Tj sestava kterou jsem před týdnem navrhoval by byla po grafické stránce o 70% výkonnější a přitom ve stejné ceně jako vychází sestava s A8-3850.Nicméně proti gustu žádný dišputát :) Líbí-li se někomu víc řešení s A8 nevidím důvod v tom mu bránit, sám raději používám slabě grafiky, než abych přešel z ITX desek a skříněk na klasické skříně :)
Výhody v podstatě A8 nenabízí žádné, resp já žádné na téhle platformě nenašel.